Question:
À quoi un passager peut-il faire attention pour signaler une urgence?
Danny Beckett
2013-12-19 21:23:38 UTC
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En tant que passager ayant un vif intérêt pour l'aviation, j'aimerais penser que j'aurais suffisamment les yeux d'aigle pour repérer un problème que les pilotes pourraient ne pas être en mesure de voir, d'où ils exemple, un moteur crachat ou de la glace sur les ailes).

Que pouvons-nous rechercher, assis dans la cabine, qui pourraient finalement sauver un avion?

Neuf réponses:
Ralgha
2013-12-20 00:57:41 UTC
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Honnêtement, en tant que passager, vous n'êtes pas vraiment qualifié pour rechercher des problèmes. Si vous êtes un pilote qualifié et avec l’expérience de ce type, vous pourriez voir quelque chose.

Des passagers ont dit à mes agents de bord qu’ils avaient vu des flammes sortir d’un couture dans le capot du moteur. C'était en fait une section de matériau caoutchouteux orange qui dépassait et battait dans la brise.

La glace sur les ailes dépend aussi de l'avion, vous verrez souvent de la glace sur les bords d'attaque dans conditions de givrage, et c'est normal. Pour savoir ce qui n'est pas normal, vous devez avoir de l'expérience avec ce type spécifique.

Il y a en fait une chose que vous pourriez probablement rechercher. À ma connaissance, aucun avion ne peut décoller en toute sécurité avec de la glace sur le dessus des ailes (derrière les bords d'attaque). Ce serait une chose légitime à crier; cependant, un pilote qui décollerait dans un tel cas ne devrait probablement pas être un pilote.

Vous pouvez certainement poser des questions sur les choses que vous voyez, mais ne le formulez pas de telle sorte que vous pensez avoir trouvé un problème.

Les stores des fenêtres doivent être ouverts pour le décollage et l'atterrissage par certains opérateurs pour permettre aux agents de bord d'évaluer rapidement la situation à l'extérieur lorsqu'ils dirigent une évacuation. Cela n'a rien à voir avec le fait de permettre aux passagers de rechercher des problèmes. Toutes les compagnies aériennes n'ont pas cette politique non plus, c'est un peu rare, la première chose que je fais quand je m'assois à une fenêtre à l'arrière est de fermer la fenêtre, et il est rare qu'on me demande de l'ouvrir.

Que faisait le matériau caoutchouteux orange battant sous le capot du moteur?
Si je me souviens bien, c'était un excès de matériau isolant qui avait travaillé lâche et dépassé (moins d'un demi-pouce). N'a rien affecté.
L'accident [Ryanair B738 et American B763 à Barcelone le 14 avril 2011, tous deux partis malgré une collision au sol et des plaintes de passagers] (http://avherald.com/h?article=45363621) est intéressant à cet égard. Certains passagers ont remarqué la collision et en ont informé le personnel de cabine, mais comme le premier officier la regardait et ne la voyait pas, le vol a quand même commencé.
Je ne suis pas d'accord pour dire que vous devez avoir de l'expérience avec le type spécifique pour remarquer quelque chose qui ne va pas ... ou même que vous devez être pilote. Certes, les deux rendraient vos commentaires plus utiles, mais je ne pense pas qu'ils soient nécessaires et je pense que les réponses ci-dessous le démontrent assez bien. Je me souviens avoir entendu une entrevue avec un pilote privé qui a remarqué une fois du givrage sur les ailes d'un vol commercial. Ils l'interrogeaient parce qu'il était l'une des personnes encore en vie après que l'avion s'est écrasé juste au-delà de la fin de la piste en raison dudit givrage que l'équipage a ignoré.
Je pense que le vol était peut-être [Continental 1713] (http://en.wikipedia.org/wiki/Continental_Airlines_Flight_1713), mais je ne suis pas tout à fait sûr.
Les réponses ci-dessous sont des exceptions à la règle (chaque règle a des exceptions). Nous recevons beaucoup de commentaires de passagers qui pensent voir quelque chose. 99% du temps, ce n'est rien de significatif. Certains des plus courants signalent des vis desserrées où il ne s'agit que d'une attache dzus qui ne se verrouille pas, et des fuites de liquide qui ne sont que des écoulements de condensation d'eau.
Merci pour l'anecdote sur le phoque lâche ressemblant à des flammes. Il y a beaucoup de joints autour du moteur, et le rouge est évité pour cette raison, même s'il est bon de voir quand ils sont desserrés.
"Ce serait une chose légitime à crier; cependant, un pilote qui décollerait dans un tel cas ne devrait probablement pas être un pilote" - Comment un pilote saurait-il qu'il y a de la glace sur les ailes? Peut voir l'état des ailes assis dans son cockpit?
Je pense que l'une des seules choses importantes auxquelles un passager pourrait faire attention serait que les volets ne soient pas réglés symétriquement pour le décollage. La plupart des autres problèmes seraient généralement moins graves qu'il n'y paraît (pensez aux multiples aéronefs qui ont subi des collisions et ont encore volé sans autre incident, mentionnés ci-dessous)
@Firee, des procédures détaillées sont utilisées lorsque des conditions de givrage existent pour s'assurer que l'avion est suffisamment propre avant le décollage. Parfois, un pilote peut revenir dans la cabine pour regarder les ailes si nécessaire.
Le déploiement asymétrique des volets @DouglasHeld est très sérieux et, pour cette raison, les avions de la catégorie transport disposent de plusieurs systèmes pour prévenir et / ou détecter de telles situations. Bien que tout soit possible, les chances qu'un avion de ligne décolle avec des volets asymétriques sont extrêmement minuscules.
Danny Beckett
2014-01-26 02:56:24 UTC
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Ce titre a fait l'actualité cette semaine: Le passager prend une photo du carburant s'écoulant de l'aile d'un Dreamliner:

La passagère, Ann Kristin Balto de Tromsø, a remarqué la fuite très déconcertante alors que l'avion roulait vers la piste - avant de décoller. Après avoir alerté l'hôtesse de l'air, le vol a été immédiatement annulé.

Les fuites de carburant sont donc une chose à surveiller!

Oui, du liquide s'écoulant de l'aile, surtout par temps sec, n'est pas normal.
Le pilote n'aurait-il pas remarqué cela?
Jamiec
2013-12-19 21:38:47 UTC
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Il est intéressant de noter que la raison pour laquelle de nombreuses compagnies aériennes exigent que les stores des fenêtres soient relevés pour le décollage et l'atterrissage est spécifiquement due à la visibilité supplémentaire que cela offre aux passagers et au personnel de cabine pour détecter les problèmes particuliers pour lesquels le pilote et l'équipage de conduite peuvent ne pas avoir. très bonne visibilité.

Sceptiques: pourquoi ouvrons-nous les stores pendant l'atterrissage et le décollage?

L'équipage et les passagers peuvent facilement voir tout dommage externe, incendie ou fumée indiquant un problème et peut-être le porter à l'attention de l'équipage de conduite plus rapidement.


Il a également été signalé que c'était un passager qui avait remarqué un capot moteur porte ayant été laissée ouverte après une opération de maintenance sur un vol récent incident de British Airways:


Cependant, bien que le pilote et l'équipage de conduite peut ne pas être en mesure de voir ces choses directement, vous devez être assuré que leur instrumentation devrait porter à leur attention tout problème de moteur. Un dysfonctionnement du moteur ou un incendie deviendrait presque certainement apparent pour l'équipage de conduite en raison d'indications d'avertissement et d'une perte de puissance.

Cela étant dit, si jamais vous avez des raisons de vous inquiéter en tant que passager, vous devez le signaler au personnel de cabine. Ils auront, on l'espère, la compétence & pour savoir s'il faut la porter à l'attention de l'équipage de conduite!

Ce n'est pas pourquoi les stores des fenêtres sont parfois ouverts pour le décollage ou l'atterrissage. C'est uniquement à des fins d'évacuation, pour permettre aux agents de bord de voir à l'extérieur.
@Ralgha - Si vous pouvez m'indiquer les règles américaines / européennes à ce sujet, ce serait un excellent ajout à ma réponse sur les sceptiques;) Les réponses sur les sceptiques sont un peu différentes de la plupart des sites Web en ce sens que nous avons besoin de beaucoup plus de références pour être jugées une bonne réponse.
Il n'y a pas de réglementation américaine qui le couvre, c'est uniquement la politique des compagnies aériennes, et vous ne pourrez en voir aucune à moins qu'elle ne soit accessible au public. Je ne sais pas pour l'UE, je n'ai roulé que sur une seule compagnie aérienne de l'UE et je ne me souviens pas si les fenêtres devaient être ouvertes.
@Jamiec Notez que ce n'était qu'une des raisons pour lesquelles certaines compagnies aériennes ont pour politique d'ouvrir les stores pour le décollage et l'atterrissage.
@Lnafziger - Si vous en savez plus, je serais intéressé de savoir et de mettre à jour ma réponse sur les sceptiques (lien ci-dessus).
Ok, en ce qui concerne l'image, est-ce qu'une instrumentation dans le cockpit indiquerait au pilote que le capot moteur est manquant?
Danny Beckett
2014-03-19 12:53:33 UTC
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Les panneaux d'aile des voleurs qui s'envolent et qui perforent les tuyaux sont la dernière chose à faire les gros titres...

Dites-le définitivement au personnel de cabine si vous voyez quelque chose comme ça;)

[Source crédible] (http://avherald.com/h?article=471862b4) dit "était en route près du sommet de la descente". La version à laquelle vous liez le plus exagère probablement avec le décollage.
Tyler Durden
2015-02-18 10:45:37 UTC
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Il y a certainement des signes d'avertissement standard que vous pouvez rechercher:

  1. Tout fluide coloré ou toute substance semblable à de l'huile dégoulinant de l'aile.
  2. Tout signe de flambage ou de courbures irrégulières dans la peau de l'aéronef ou rivets éclatés
  3. Feu, fumée ou odeur de quelque chose de brûlé
  4. Panneaux ou panneaux desserrés ou manquants
  5. Présence d'une banderole rouge ou de tout ce qui dit "RETIRER AVANT LE VOL"
  6. Lorsqu'une porte est fermée et sécurisée pour le vol, elle doit avoir une bande orange en diagonale à travers la fenêtre; si la bande pend tout droit, quelque chose ne va pas.
  7. Tout membre de l'équipage de conduite qui semble ivre, étourdi ou désorienté
1: Un avion de ligne précédent que j'ai piloté a toujours dribblé de l'huile après l'arrêt, c'était normal. Tout avion qui a été dégivré plus tôt sera probablement dégoulinant de liquide rougeâtre ou verdâtre de divers endroits. Le carburant peut être vu parfois couler pendant le plein. 3: Les packs de surchauffe sentent le brûlé, mais ce n'est pas un gros problème. 4: De nombreux avions ont des portes ou des panneaux hydrauliques qui s'affaissent. 5: Certains avions exigent que des goupilles d'engrenage (avec des drapeaux) soient installées pour le refoulement. 6: Tous les avions n'utilisent pas cette méthode. 2 et 7 sont les seuls qui sont des possibilités.
Donc, si je repère un rivet manquant, près de la porte ou quelque chose comme ça, est-ce que cela peut être une cause d'alarme?
@Firee Normalement, le problème serait un rivet "sauté". Si le métal se plie, les rivets ressortent et font saillie. Donc, si vous voyiez plusieurs rivets d'affilée sur le fuselage sortir, ce serait un sujet de préoccupation. Un seul rivet manquant ne serait pas un problème.
Radu094
2014-01-17 01:32:29 UTC
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Cela ne fonctionnera pas dans un gros avion commercial, mais si vous pilotez un avion plus petit (pensez Cessna), en particulier dans un espace aérien encombré, j'essaie de faire partie du briefing des passagers pour que s'ils repèrent du trafic venant de notre côté, Je le sais probablement, mais ils devraient se sentir libres de l'appeler, y compris la direction et la hauteur relative. Cela ne fait jamais de mal d'avoir les paires d'yeux supplémentaires, et les passagers semblent apprécier la responsabilité supplémentaire qui leur est confiée.

Au-delà de cela, il est probable que le pilote soit au courant d'une situation bien avant les passagers.

sweber
2015-02-18 14:30:00 UTC
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Voici une expérience personnelle, mais pas aussi spectaculaire que les autres images présentées ici.

enter image description here

C'était sur un vol de Chicago à Paris CDG, lorsque je remarqué quelque part près de l'Espagne qu'il y a une plaque desserrée sur le dessus de ce stabilisateur / partie arrière du pylône de l'A340. Étant à la maison, j'ai vu qu'il était déjà là au décollage, comme vous pouvez le voir sur ma photo.

La partie assez intéressante est qu'après le toucher des roues, lorsque tous les freins à air ont été activés, la plaque a commencé à trembler extrêmement en raison du flux d'air turbulent. À une certaine vitesse, la portance du flux d'air était si faible que la plaque s'est abaissée dans sa position désignée, et c'était comme s'il n'y avait jamais eu de problème.

J'ai dit au personnel de cabine et eu une audience avec le pilote. Il était difficile de lui expliquer le problème, car il n’était plus visible . Il doutait aussi que j'aie vu les volets ...

Cependant ... je pense que ce n'était pas un problème sérieux pour l'avion lui-même, mais des pièces tombant d'un avion sur la piste peuvent être une mauvaise chose . Surtout à Paris Charles de Gaulle, notre destination, ils ont eu une expérience très désastreuse.

user2617804
2015-05-25 08:05:59 UTC
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Fissures dans le fuselage lors de l'embarquement. Il y a eu un vol où un passager a remarqué une fissure et était trop timide pour le dire au personnel de cabine. Le fuselage s'est décollé en vol et au moins une personne est décédée.

Le vol était Aloha 243, un Boeing 737 volant de Hilo à Honolulu qui s'est dérouté vers Kahului, Maui après un très grand partie du fuselage haut-avant arrachée en raison d'une décompression rapide résultant de fissures de fatigue du métal. Selon la fin de la section 1.1 du rapport NTSB (page 5, 2ème paragraphe):

Après l'accident, une passagère a déclaré qu'en montant à bord de l'avion sur le pont à réaction de Hilo, elle a observé une fissure longitudinale du fuselage. La fissure se trouvait dans la rangée supérieure de rivets le long du joint à recouvrement S-10L, à peu près à mi-chemin entre la porte de la cabine et le bord du capot du pont à réaction. Elle n'a fait aucune mention de l'observation au personnel au sol de la compagnie aérienne ou à l'équipage de conduite.

Il y a eu 1 mort (un agent de bord qui a été aspiré hors de l'avion) ​​et 65 blessures.

De la section 1.1 du rapport NTSB (page 2, dernier paragraphe):

Lorsque la décompression s'est produite, tous les passagers étaient assis et le siège le signe de la ceinture était allumé. L'agent de bord n ​​° 1 se tenait à la rangée de sièges 5. Selon les observations des passagers, l'agent de bord a été immédiatement emporté hors de la cabine par un trou sur le côté gauche du fuselage. L'agent de bord n ​​o 2, debout près de la rangée 15/16, a été projeté au sol et a subi de légères ecchymoses. Elle a par la suite pu ramper dans l'allée pour porter assistance et calmer les passagers. L'agent de bord no 3, debout à la rangée 2, a été frappé à la tête par des débris et projeté au sol. Elle a subi de graves blessures, notamment une commotion cérébrale et de graves lacérations à la tête.


Les restes de N73711 (l'avion opérant Aloha 243):
Aloha 243
Source de l'image: Wikipédia

des références? raconté de cette manière ressemble à une légende urbaine.
@Federico Malheureusement, ce n'est pas une légende urbaine. C'était Aloha 243. J'ai mis à jour la réponse avec des informations sur le vol, la photo et la référence NTSB pour un passager remarquant des fissures avant le vol.
Merci @reirab d'avoir pris le temps de le faire. Je connaissais Aloha 243, comme vous l'avez peut-être remarqué, j'ai écrit "dit de cette façon ressemble".
Claudix
2015-08-18 12:20:39 UTC
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Le vol Spanair 5022 s'est écrasé au décollage car les volets n'étaient pas déployés et les systèmes impliqués dans l'avertissement des pilotes de cet événement ont échoué. Je ne suis pas un expert et je ne connais pas les chances que cet événement se produise, mais si vous êtes sur le point de décoller et que vous ne voyez aucun volet déployé, alors cela pourrait être une raison pour avertir l'équipage.

Seulement si vous connaissez assez bien le type. Certains avions (y compris celui que je pilote principalement) n'utilisent pas de volets pour le décollage dans des conditions normales. La plupart des avions peuvent décoller sans volets, ils utilisent simplement plus de piste.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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