Question:
Est-ce que plusieurs remises de gaz sur le même vol se produisent dans l'aviation commerciale?
curious_cat
2015-08-23 08:19:18 UTC
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Je sais que les remises de gaz sont assez rares: environ 2 pour 1000 approches. Dans les gros aéronefs commerciaux, le taux est probablement encore plus bas en raison de la qualité de l'équipage, de l'instrumentation, des décisions prudentes, etc.

Mais y a-t-il des cas de remise de gaz multiple devant être initiée par un équipage de conduite sur un vol? Je suis juste curieux d'entendre de telles histoires. Deux GA? Trois GA?

Je suppose que si la raison est liée à la météo ou à l'équipement, la possibilité d'une remise multiple peut exister?

Une question connexe est celle de savoir combien de remises de gaz liées à la météo l'équipage déciderait de se dérouter vers l'autre. Soit par règle, procédure d'entreprise ou heuristique simple.

P.S. Limitons cela aux vols sans formation des compagnies aériennes régulières.

Si les conditions météorologiques se détériorent en dessous des minimums publiés pendant l'approche, vous êtes autorisé à continuer, mais vous ne seriez pas autorisé à effectuer des approches ultérieures au même minimum sans jamais éclaté.
@RhinoDriver, si le problème est le vent plutôt que la visibilité, c'est tout à fait possible. Le vent peut changer rapidement et les rafales sont plutôt aléatoires, donc lorsque la première approche est déjouée par des rafales de vent trop fortes, l'équipage peut essayer une ou deux fois de plus avant de décider de se dérouter.
Je crois avoir vu un incident sur AvHerald où un avion a fait le tour, s'est détourné et a fait le tour au moins une fois au champ de dérivation. Je ne me souviens plus de l'incident pour le retrouver maintenant.
Cette semaine, il y avait un vol qui avait 6 remises de gaz http://avherald.com/h?article=48b217ed&opt=0
Bien sûr, @JanHudec, je voulais juste préciser que plusieurs remises en question pour les minimums ne se produiront généralement pas.
Si les pilotes ici avaient décidé d'essayer seulement 2 fois et non 3 fois, les vies auraient été sauvées: https://en.wikipedia.org/wiki/Manx2_Flight_7100 (Maintenant, je ne veux pas être incertain, juste pour me référer à cette catastrophe aérienne où les approches multiples étaient probablement un facteur important.)
Juste une note, il n'y a jamais une apostrophe impliquée dans ** n'importe quel type ** de pluriel. Signé, votre copain de rédaction :)
Six réponses:
Terry
2015-08-23 09:17:08 UTC
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Aucune des quatre compagnies aériennes pour lesquelles j'ai travaillé (deux navetteurs, deux parties 121) n'avait de directives spécifiques quant au nombre maximum de remises de gaz. Cependant, comme mentionné dans les autres réponses, 2 ou 3 étaient considérés comme une bonne règle.

La seule fois où j'ai fait plusieurs remises de gaz, toutes les approches manquées, essayait d'entrer dans Pullman, WA pendant une tempête de neige à la fin des années 1980 dans un Metroliner SA-227. J'ai essayé l'approche VOR 3 fois. Chaque fois que nous descendions au MDA, nous n'avions pas la visibilité vers l'avant pour descendre plus loin. Chacune des 3 fois où le personnel de la station nous a vus passer, et chaque fois que des passagers regardant par les fenêtres ont vu la piste en dessous de nous lorsque nous étions au-dessus de nous. Cela, bien sûr, nous a valu d'être critiqués lorsque nous sommes arrivés à notre remplaçant par certains passagers pour ne pas avoir atterri à Pullman. J'avais expliqué en route vers l'alternative le problème de la visibilité vers l'avant, mais lorsque vous avez perturbé les plans de voyage des gens, ils ne veulent pas écouter.

J'ai brièvement examiné la faisabilité, quand nous étions sur le piste, d'entrer dans un virage serré à gauche pour voir si je pouvais garder la piste en vue, mais j'ai rejeté cela. Et, oui, j'ai envisagé de descendre sous la MDA avant de voir la piste. Cela aurait été faisable car je connaissais très bien l'aéroport et savais que les champs légèrement vallonnés autour de l'aéroport dépassaient bien en dessous de la MDA.

Le problème était qu'avec toute la neige au sol et la neige en l'air, nous ne pouvions pas déterminer visuellement notre altitude au-dessus du sol avant d'être réellement au-dessus de la piste. Les champs autour de l'aéroport n'avaient pas d'arbres, c'étaient des champs de blé en saison. Même si j'avais choisi de casser la MDA, j'aurais quand même été trop haut pour tout type d'atterrissage normal quand j'ai aperçu l'extrémité de piste. Si descendre était une urgence, nous aurions pu le faire. Ce n'était pas techniquement légal, mais vous pourriez entrer en version bêta avec les accessoires et vraiment tomber du ciel, puis en sortant de la bêta. Mais ce n'était pas une urgence, alors nous sommes allés à notre alternative, qui était en fait notre prochain arrêt de toute façon, donc tous les passagers n'étaient pas mécontents.

L'avantage des approches multiples est que les conditions pourraient devenir mieux pendant que vous les faites, et vous pouvez y entrer. L'inconvénient est que l'énergie nerveuse que vous dépensez est révélatrice.

Nos SA-227 n'avaient ni pilote automatique, ni altimètre radar, et, bien sûr, pas de GPS. J'imagine que ces jours-ci, cet aéroport a une ou plusieurs approches GPS qui rendraient l'atterrissage dans ces conditions un jeu d'enfant.

Merci Terry! J'adorerais vos commentaires sur l'incident récent de 7 Go Arounds posté sur ce fil.http: //avherald.com/h? Article = 48b217ed & opt = 0
@curious_cat Les discussions en direct dans [chat], pas dans les sections commentaires des réponses.
Merci Terry, toujours un plaisir de lire vos contributions à ce site.
Sonne comme un cas de «Dieu merci, un pilote aussi sensé était en charge!
aeroalias
2015-08-23 08:42:21 UTC
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Les remises de gaz multiples sont assez rares, comme déjà indiqué. Cependant, ils se produisent.

Je pense que ceci prend le gâteau dans les rondes.

Dans ce cas, les pilotes de Boeing 737-800 (VT-JFA), vol 9W Le 555 de Doha à Kochi a tenté d'atterrir (et a échoué) six fois dans deux aéroports différents (Kochi et Thiruvananthapuram) avant d'atterrir finalement à Thiruvananthapuram à la septième tentative.

Selon rapports

Bien que le pilote ait indiqué l'aéroport de Bengaluru comme aéroport de remplacement pour atterrir, il a plutôt choisi de se diriger vers Thiruvanathapuram où il a de nouveau fait une «remise des gaz» trois fois au-dessus de l'aéroport qui faisait également face mauvais temps. Finalement, parti avec peu de carburant, le pilote a déclaré une urgence carburant et a fait atterrir l'avion à l'aéroport.

Le vol a été détourné de Kochi (après trois tentatives d'atterrissage) en raison du mauvais temps. Selon certaines informations, le vol a une réserve de carburant de seulement 270 kg (du minimum requis de 1500 kg) à ce stade. Les deux pilotes ont été suspendus par les autorités réglementaires.

http://avherald.com/h?article=48b217ed&opt=0 <- meilleur lien sur cet incident, et oui, je soupçonne que cela prend le gâteau lors des remises de gaz!
@UnrecognizedFallingObject Wow. Juste wow. C'est assez fou. Est-ce l'équivalent d'un avion volant aux fumées? Il dit qu'il leur restait 250 kg de carburant à l'atterrissage. Cela aurait pu se terminer bien pire.
@curious-cat Oui, c'était assez proche d'être le prochain Avianca 52. Waaaay trop près, si vous me demandez. Ils auraient dû se rendre compte "hé, ce choix d'alternative est nul, essayons un" drome "différent quand ils ont dû faire la première remise des gaz à leur remplaçant choisi.
Qu'a dit l'enquête?
@Antzi L'incident s'est produit le 18 août 2015; l'enquête est presque certainement en cours.
Pourquoi suspendre les pilotes? La compagnie aérienne a sûrement été le catalyseur de tout cela?
slookabill
2015-08-23 08:38:00 UTC
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Oui, un avion effectue parfois plusieurs remises de gaz. Parfois, la météo (le cisaillement du vent est le coupable le plus courant) à l'ATC essayant de forcer un autre départ ou de se rapprocher trop de l'avion devant, ce qui nécessite une remise des gaz. La règle générale pour les approches multiples serait de 2 ou 3 avant de dériver vers une alternative. Un problème si vous essayez de tirer trop d'approches, c'est que vous commencez à être anxieux et que vous avez un "y aller-son" où vous êtes tellement concentré sur le sol que vous finissez par provoquer un accident majeur.

Dave
2015-08-24 17:34:28 UTC
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Une fois, j'ai eu un vol dans la région NSW (Australie) par mauvais temps. Nous avons eu 3 remises en circulation à destination, puis détournées vers une autre, 2 remises en cause puis à nouveau détournées, 2 autres remises en circulation et finalement sommes retournées à l'aéroport d'origine et avons atterri en premier. Nous étions très en retard et ils ont dû prendre un autre avion pour nous emmener à Sydney ... il y a longtemps cependant

quel genre de vol s'agissait-il? commercial programmé?
Scott S.
2019-05-30 09:09:37 UTC
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J'ai volé American Airlines à destination de Narita Japon le 19 février 2017.A l'approche de Narita le 20 février, nous avons été informés par le pilote que nous nous attendions à un atterrissage cahoteux.Notre arrivée prévue était 16h50.Après 4 tentatives infructueuses à Narita, le pilote a dérouté le vol pour Haneda où il a échoué le 5e atterrissage. Finalement, au 6e essai, il a réussi à mettre l'avion au sol en toute sécurité à 19h00. Inutile de dire que c'était un soulagement.

Bienvenue et merci pour l'expérience personnelle! Pouvez-vous fournir le numéro de vol? Je suis sûr qu'il y a beaucoup de nerds, euh, aficionados ici qui aimeraient regarder les détails.
Charlie A
2017-09-16 23:19:37 UTC
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J'habite juste à côté de l'aéroport BOS Logan. Le 19 août 2017, le vol FX3719 / FDX3719 tentant d'atterrir dans le brouillard, a tenté d'atterrir sur la piste 15R à deux reprises. Dès qu'il était à environ 100 pieds, le brouillard s'est réduit à une visibilité nulle et c'est à ce moment-là qu'il a exécuté la remise des gaz deux fois. J'ai enregistré une image du trajet de vol sur un site Web que je ne nommerai pas ici. Après la double remise des gaz, il a ensuite atterri sans incident sur la piste 4R. Tout cela a eu lieu juste après 19 h 00 HNE avec une heure d'atterrissage enregistrée à 19 h 32 HNE. Je vois des remises de gaz occasionnelles chez Logan, mais c'était la première double que j'ai vue.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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