Question:
Un SR-71 pourrait-il être abattu aujourd'hui?
rookie
2015-06-29 03:48:41 UTC
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J'ai lu que le SR-71 n'avait pas de défenses antimissiles car il pouvait simplement distancer n'importe quel adversaire. Est-ce toujours vrai? Ou est-il peu probable que le SR-71 puisse fonctionner sans entrave face à la technologie moderne?

Il semble qu'il n'y ait rien de nouveau. [Mig-25 vs SR-71] (http://www.wvi.com/~sr71webmaster/mig25.html). Et [pas de nouveau venu dans le Top 2] (http://www.toptenz.net/top-10-fastest-military-airplanes.php).
Umm - [oui!] (Http://theaviationist.com/2013/12/11/sr-71-vs-mig-31/)
Eh bien, le SR-71 est essentiellement un très gros missile volant lorsqu'il est dans les airs et nous avons de très bons systèmes antimissiles, alors je devinerais et dirais très certainement oui.
Sept réponses:
DSarkar
2015-06-29 14:33:21 UTC
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Le SR-71 pourrait-il être abattu aujourd'hui?

Théoriquement oui. Les SAM modernes comme le 40N6 qui se déplacent à des vitesses de Mach 6 peuvent intercepter un SR 71 dans une portée opérationnelle de 250 miles jusqu'à une altitude de 18 miles. De plus, le SAM hostile tirera une salve de missiles (au moins 2-3). Le SR 71 devra donc bloquer, larguer des leurres et manœuvrer les missiles hostiles entrants.Les systèmes SAM modernes peuvent être chargés avec des bibliothèques de formes 3D qui peuvent être utilisées par le chercheur pour identifier les cibles et les menaces.

Le S-400 et les systèmes AD russes / chinois similaires sont censés fonctionner simultanément avec les systèmes ECM, ce qui signifie que les radars des avions ennemis seront aveuglés lorsque les missiles 40N6 et 48N6 se mettent à zéro.

Pendant les jours de la guerre froide Les pilotes de l'armée de l'air soviétique ont reçu pour instruction de lancer deux obus, un missile à guidage radar semi-actif et un missile à recherche de chaleur. / ou manoeuvrer trois ou quatre missiles entrants très espacés

Cela étant dit, se trouver dans le voisinage général d'une interception est différent d'une interception réelle.

http: // www.codeproject.com/Articles/19310/Hitting-a-Moving-Target-The-Missile-Guidance-Syste

De Jane's Fighter Combat in the Jet Age : Page 116-117 « SR71 la cible ultime »

Le 3 juin 1986, un Le SR 71 était en mission au-dessus de la mer de Barents. Six Mig 31 Foxhounds, largement supérieurs au Mig25 Foxbat, ont effectué une interception coordonnée qui aurait soumis le SR71 à une attaque AAM tous angles que même une combinaison de manœuvrabilité à haute altitude et d'ECM n'aurait pas pu vaincre. Heureusement pour l'avion américain, l'interception a eu lieu au-dessus des eaux internationales, mais les Soviétiques ont prouvé leur point de vue.

En fait, le SR 71 a été retiré une fois que l'URSS a commencé à déployer des S 300 SAM en grand nombre.

J'ai lu que le SR-71 n'avait pas de défense antimissile car il pourrait simplement distancer n'importe quel adversaire. Est-ce toujours vrai?.

Ce n'est pas vrai. Le SR 71 était équipé d'un système de contre-mesure électronique (ECM) très sophistiqué appelé Système défensif

L'un des premiers pilotes de MiG 31 Foxhound, le capitaine Mikhail Myagkiy, qui avait brouillé avec son MiG-31 à plusieurs reprises pour intercepter l'avion espion ultra-rapide américain, explique dans son livre comment il a pu verrouiller un Blackbird le 31 janvier 1986:

Le plan d'interception le SR-71 a été calculé à la dernière seconde et les MiG ont dû se lancer exactement 16 minutes après l'alerte initiale. (…) Ils nous ont alerté pour une interception à 11h00. Ils ont sonné l'alarme avec une cloche aiguë, puis l'ont confirmé avec un haut-parleur. L'apparition d'un SR-71 était toujours accompagnée de nervosité. Tout le monde a commencé à parler d'une voix frénétique, à se précipiter et à réagir à la situation avec une émotion excessive.

Les missiles sont plus rapides et peuvent supporter des charges de G plus élevées que le SR-71. En supposant que le SR 71 vole à une altitude de 70 000 ft à 80 000 ft, il suffit de manœuvrer pour faire tourner le missile, afin de faire tomber le changement de géométrie d'interception en dehors de l'enveloppe du missile. Cependant, à des altitudes extrêmes, les manœuvres des avions sont limitées par le buffet de décrochage.

Le SR-71 pourrait effectuer une mission de plus de 7 000 milles et les seuls segments qui sont effectués à des vitesses subsoniques sont le décollage, le ravitaillement et atterrissage.

http://www.sr-71.org/blackbird/

http://www.sr-71.org/ blackbird / diagrams / index.htm

http://www.sr-71.org/blackbird/diagr...conprofile.htm

Le fait est que les Soviétiques savaient que pour qu'un avion de combat soviétique intercepte un SR-71, il devait être en avance sur sa trajectoire de vol connue. Telles étaient les tactiques déployées par les Soviétiques pour avoir même un aperçu du SR-71. Ils savaient toujours quand un lancement de SR-71 aurait lieu parce que le pétrolier KC-135 décollerait en premier car le SR-71 devait être immédiatement ravitaillé une fois en vol.

Deux des liens vers `sr-71.org` semblent rompus.
anshabhi
2015-06-29 08:02:10 UTC
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Certainement oui. Cette page Wikipédia indique plusieurs missiles:

enter image description here

Ceux-ci ont une vitesse supérieure à celle du SR- 71 et un plus grand plafond de vol. De plus, si la maison blanche décide de transformer son propre ennemi, elle peut créer des ravages avec le SM-3 Block 1B.

Une vitesse et un plafond de vol plus élevés ne signifient pas * nécessairement * qu'il peut être abattu - le SR-71 a une très bonne longueur d'avance sur les missiles qui sont lancés contre lui, ce qui signifie que la portée est essentielle.
et puis il y a le temps de réaction, la portée de détection, etc. etc. Votre cône pour une interception réussie à ces distances et vitesses est extrêmement petit, le même problème que vous avez avec l'interception de missiles balistiques et pire encore, la cible peut sortir du cône. .
D'accord avec cpast et jwenting. Le missile doit être si rapide qu'il peut réduire la distance entre lui et le SR-71 avant qu'il ne soit à court de carburant.
PDJK
2018-03-11 21:50:09 UTC
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Je pense que la réponse de tj1000 est une version plutôt romantique: le SR1 a arrêté de survoler l'URSS parce que le MIG31 Foxhound avait les jambes pour se refermer sur le SR71 et piloter ses missiles s'il décollait à droite

Une fois que les Soviétiques se sont verrouillés une fois et sur un autre vol `` enfermé '' le SR71 au-dessus des eaux internationales de sorte qu'ils aient une option d'élimination claire disponible, tout était fini pour le SR71.

Le SR71 serait aujourd'hui un toast.

Même s'ils ne peuvent pas le frapper, ils peuvent sûrement le rendre trop occupé pour mener correctement sa mission (au plus profond du territoire ennemi). Compte tenu des coûts de chaque vol, l'opposition a juste besoin de retarder le SR71 assez longtemps pour se retirer, ce sera la seule option qui reste. À la ligne bototm, je suppose que les satellites peuvent faire un meilleur travail (et plus sûr)
Autant que je sache, le SR71 n'a jamais survolé l'URSS. Cela a été arrêté après la fusillade de Gary Powers U2. Politiquement, trop cher pour que cela se reproduise. L'URSS a abattu plusieurs avions de reconnaissance américains dans l'espace aérien international pendant la guerre froide, tous étaient subsoniques. Et le MIG31 n'a encore que des capacités de tableau de bord Mach 3, pour de brèves périodes. Attraper un seul avion qui peut atteindre Mach 3 pendant plus d'une heure prendrait une centaine de MIG31 en alerte à de nombreux endroits, et peut-être qu'ils pourraient l'obtenir.
miniscule
2015-07-01 10:10:45 UTC
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Malheureusement, le SR-71 (mon préféré) serait une cible facile de nos jours. La signature thermique IR des moteurs et des nacelles le rend facilement visible. En plus des informations étonnantes sur les missiles des affiches ci-dessus, il existe des systèmes de poursuite laser à horizon lointain et des lasers chimiques qui peuvent abattre n'importe quel avion (système ABL de l'USAF). Il existe également de nouveaux lasers à fibre au sol qui peuvent endommager les composites à la fois sur les missiles et les avions à longue portée.

En fait, aucun système laser actuellement opérationnel ne peut endommager un SR-71 à n'importe quelle distance / altitude pertinente. Même avec un suivi parfait, une détection à portée infinie, pas de nuages ​​et une faible humidité, la taille du spot serait trop grande et l'intensité trop faible pour causer des dommages importants (les caméras pourraient cependant être aveuglées). De plus, à moins que le SR-71 ne vole presque directement au-dessus de sa tête, l'atténuation seule absorberait la majeure partie de la puissance du faisceau. Le YAL [annulé] n'a eu à faire face qu'à des fusées à peau mince et à faible marge structurelle. Même avec une BOBINE de 1+ MW, elle lutterait probablement contre le Ti conçu pour 300 ° C.
tj1000
2018-03-11 02:28:00 UTC
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Sur le papier, un SR71 vintage des années 80 avec les contre-mesures et le support des années 80 serait probablement vulnérable aux derniers SAM.

Cependant ... si une nation devait déployer un avion hypersonique avec les capacités du SR71 aujourd'hui, elle l'équiperait avec les dernières technologies furtives, le soutien et les contre-mesures. Et ceux-ci ne sont pas restés statiques depuis les années 1980 non plus. La furtivité signifie plus difficile à détecter (pas impossible), ce qui signifie un délai d'exécution plus court ... un vrai problème sur une cible se déplaçant aussi vite. Les contre-mesures signifient des leurres plus convaincants. Un meilleur support pourrait être quelques F35 bas, prêts à bondir sur tous les radars qui deviennent actifs. C'est peut-être pourquoi un SR71 contemporain piloterait cette mission - amener ces sites à révéler leur emplacement en fournissant une cible tentante.

Je suppose que l'on pourrait optimiser un SAM pour frapper un avion hypersonique avec la dernière technologie, mais comme aucun avion militaire hypersonique n'existe aujourd'hui, il n'y a aucune raison de faire toutes les dépenses. Les SAM ont été optimisés pour frapper les ICBM, mais les ICBM ne comportent pas de contre-mesures ou ne manœuvrent pas radicalement. Ils suivent un arc balistique rapide mais prévisible.

Si nous prenons comme mesure la dernière menace majeure pour le SR71, ce serait probablement 1982, et l'attaque aérienne libyenne. Un SR71 a volé après la reconnaissance des frappes, alors que les Libyens étaient en état d'alerte et fous comme un nid de frelons. Les Libyens ont jeté tout ce qu'ils avaient sur le SR71 et n'ont pas pu le frapper, bien que le pilote ait signalé `` des nombres de Mach qu'il n'a jamais vu auparavant '' en complétant la mission, en plus d'utiliser tous les ECM dont ils disposaient. C'était la dernière technologie américaine par rapport à la dernière technologie soviétique de cette époque. Avant cela, un SR71 a volé en reconnaissance pendant la guerre de Yom Kippour, et a été abattu par les Egyptiens et les derniers missiles soviétiques, ainsi que par les Israéliens et les derniers missiles occidentaux ... car ce vol du SR71 ne leur avait pas été annoncé. . Aucun des deux camps ne pouvait le frapper avec la technologie dont ils disposaient.

Le fait est que lorsque le SR71 était opérationnel, la meilleure technologie soviétique de l'époque ne pouvait pas l'arrêter. La technologie des missiles russes et chinois a considérablement augmenté depuis lors, tout comme la technologie de contre-mesure et de soutien.

Enfin, le SR71 n'a pas été retiré en raison de la vulnérabilité aux nouveaux systèmes SAM. Il a été mis hors service parce que le coût de fonctionnement était très élevé, tandis que la surveillance par satellite avait augmenté ses capacités à un coût opérationnel beaucoup plus faible. Si l'URSS a contribué à la disparition du SR71, elle l'a fait en implosant et en réduisant une menace stratégique majeure, ainsi que la nécessité de dépenser une fortune dans un avion hypersonique pour aider à équilibrer cette menace.

Les ICBM comportent des contre-mesures ...
Vous l'avez à l'envers. Les missiles hypersoniques (anti-navires, icbm, Sam) seront opérationnels et largement déployés avant les avions hypersoniques.
Ils volent toujours en U2, donc la surveillance aérienne joue toujours un rôle important.
Je ne pense pas que cela ait du sens. Le but du SR71 était de voler rapidement et haut au-dessus des endroits où vous ne pouviez pas voler bas, mais vous proposez d'accompagner votre "SR71-neo" par des avions plus lents et plus bas, annulant ses deux avantages. Vous suggérez également que le SR71 pourrait amener les radars défensifs à céder leur position aux avions volant plus bas - mais les avions volant plus bas pourraient le faire seuls, alors quelle est la contribution du SR71?
J. Southworth
2018-04-22 21:28:50 UTC
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Le Lockheed A12, le prédécesseur du SR71, exploité par la CIA lors de missions de reconnaissance photographique au nord du Vietnam pouvait supporter une altitude maximale de 95 000 pieds et un Mach 3,5. Aucun n'a été abattu, mais l'un a atterri après une mission avec un éclat d'obus provenant d'un missile SA2 intégré dans le dessous de son aile. Dans les années 1950, les systèmes de missiles sol-air en étaient à leurs balbutiements, malgré le travail de développement effectué en Allemagne et en Suisse pendant la Seconde Guerre mondiale, et l'opinion dominante était toujours que les avions pouvaient éviter l'interception en volant très haut et rapidement, ou simplement très élevé comme dans le cas du Lockheed U2. Cette vision des choses était attrayante à une époque où les progrès rapides de la technologie des moteurs et des cellules permettaient des augmentations tout aussi rapides de la vitesse des avions et de la capacité d'altitude.

Boodysaspie
2019-01-17 11:47:37 UTC
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Le Blackbird aurait pu être abattu par les Suédois, dès 1977.

Les SR-71 basés au Royaume-Uni emprunteraient soit une route au nord le long de la côte norvégienne, soit à l'est à travers la mer Baltique entre la Suède et le Danemark.

Cet article est en norvégien, j'ai donc utilisé Google Traduction pour les deux passages suivants. L'armée de l'air suédoise affirme avoir suivi et atteint des «contacts de l'équipe de tir» à 51 reprises:

«Au cours des 322 croisières SR-71 effectuées à travers la mer Baltique entre 1977 et 1988, le suédois Viggen pilote 51 contacts de fusil de chasse selon les propres rapports de l'armée de l'air suédoise. "

" Au cours des 322 voyages SR-71 effectués au-dessus de la mer Baltique entre 1977 et 1988, les pilotes suédois de Viggen en ont effectué 51 tirant les contacts de l'équipe selon les propres rapports de l'armée de l'air. "

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" Boken "Lockheed Blackbird: Beyond the Missions secrètes ", confirme rétrospectivement de l'équipe américaine que JA37 était le seul avion qui a réussi à venir sur le champ de tir des missiles. La question de savoir s'ils auraient touché si le SR-71 avait fait des manœuvres d'évitement est une question ouverte. >

"Le livre Lockheed Blackbird: Beyond the Secret Missions confirme rétrospectivement de l'équipe américaine que le JA37 était le seul avion qui a réussi à venir sur les équipes de tir de missiles. S'ils avaient touché si th e SR-71 avait fait des manœuvres insaisissables une question ouverte. "

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Un troisième passage explique que cela était possible parce que le Les Suédois avaient une meilleure intégration entre Ground Control et leurs avions que les Russes:

"Contrairement aux avions de combat russes, le JA37 était sorti très tôt avec un ordinateur tactique avancé pour calculer les cours et les données cibles. En outre, il pourrait recevoir des informations sur les liaisons de données directement du commandement de combat sur le terrain. Le radar de vol avait une portée de 60 km tandis que l'affichage tactique atteignait 80 km. "

"Contrairement à l'avion de combat russe, le JA37 était très tôt avec un ordinateur tactique avancé pour calculer les données de cap et de cible. De plus, il pouvait recevoir des informations sur les liaisons de données directement du chef de combat au sol. Le radar de l'avion avait une portée. de 60 km tandis que l'affichage tactique atteignait 80 km. "



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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