Question:
En cas d'urgence, est-il possible (faisable) d'atterrir un petit avion à hélices sur un porte-avions?
Gabriel Brito
2014-03-22 20:43:36 UTC
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Je regardais le film Disney Avions avec mon jeune frère, et l'un des personnages / avions effectue un atterrissage d'urgence sur un porte-avions.

Et cela m'a fait réfléchir ...

En cas de urgence , est-il possible ( faisable ) d'atterrir une petite hélice un avion conduit , comme un Cessna 350 Corvalis sur un porte-avions militaire ?

le porte-avions peut installer un filet de capture lorsque l'avion ne peut pas utiliser les câbles
Mieux vaut espérer que le transporteur sait que vous venez. Après le 911, ils sont vraiment nerveux.
Des infos sur les turbulences derrière le transporteur? En tant que pilote Cub, je serais plus limité par cela que par la distance d'atterrissage.
Connexes: http://aviation.stackexchange.com/questions/3888/can-a-small-plane-be-floated-off-of-an-aircraft-carrier
Y a-t-il des porte-avions civils?
@RonJohn - pas exprès - bien que si j'étais dans un petit avion, au-dessus de l'eau, et que je ne pensais pas pouvoir revenir à terre, je chercherais à me trouver un porte-conteneurs. Plier l'avion pour le faire atterrir sur quelque chose de solide sonne beaucoup mieux que de plonger dans la boisson.
Neuf réponses:
Matt Nordhoff
2014-03-23 14:33:00 UTC
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Un Cessna O-1 de l'armée de l'air sud-vietnamienne a atterri sur l'USS Midway à la fin de la guerre du Vietnam. Les avions VNAF à voilure fixe se rendaient généralement en Thaïlande et l'évacuation navale était effectuée par hélicoptère (les équipages se jetant parfois dans l'eau après que les postes de pilotage aient manqué de place), mais ce pilote O-1 a fini par faire son premier atterrissage de porte-avions , avec sa famille à bord et une heure de carburant restante.

Wikipedia a écrit un paragraphe à ce sujet et a encore quelques photos.

Major Buang lands his Cessna O-1 on USS Midway

Pour être honnête, O-1 était techniquement un avion STOL utilisé pour l'observation militaire. Il pourrait atterrir dans un parking.
@TechZen c'est vrai, mais c'était un petit avion à hélice :) Si le porte-avions va à sa vitesse normale pour les opérations d'atterrissage, quelque chose comme un C.172 s'il ralentissait pour ralentir la vitesse de décrochage seulement irait quelque chose comme 10 nœuds plus vite que la vitesse de Le bateau. Il ne faut pas grand-chose pour s'arrêter alors :)
Ouais, c'est le facteur important - un C172 ou similaire décroche à environ 47 nœuds. Un porte-avions peut voyager à plus de 30 nœuds, donc même en supposant qu'il n'y ait pas de vent (ce qui serait un vent de face en supposant que le porte-avions s'y transforme normalement), l'avion ne voyage qu'à 17 nœuds relatifs. S'arrêter de 17 nœuds à 300 pieds n'est pas scandaleux. Un pilote expérimenté pourrait même grimper légèrement sous le niveau du pont et décrocher sur le pont, voyageant encore plus lentement. Même avec un vent de face modéré de 30 kt, vous pourriez en fait permettre au transporteur de vous dépasser et d'atterrir en arrière ...
@JonStory: Super, maintenant je dois faire sortir * cette * image particulière de mon esprit. «Hé transporteur, ça te dérangerait de rattraper un peu?
Je dois être honnête, je suis incroyablement tenté de voler un C172 et un transporteur de classe Nimitz et de l'essayer maintenant ... qui part pour une excursion d'une journée?
Cela devrait être une réponse acceptée. La question était «est-ce possible» et la réponse contient des preuves.
@TechZen - enfin, *** techniquement *** une piste est juste un type spécial de parking. :-)
Thunderstrike
2014-03-22 23:51:19 UTC
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Comme le dit Lnafziger, un atterrissage conventionnel est impossible pour autre chose que un petit avion STOL (longueur de la «piste» du transporteur: 200 m). Comme vous l'affirmez cependant, s'il s'agissait d'une urgence, le porte-avions dispose d'un filet spécial qu'il peut replier pour arrêter les avions , et comme il peut arrêter un F18 Hornet, il pourrait probablement prendre votre Cessna comme bien :)

net

L'astuce serait toujours d'atteindre ce filet relativement bas sans être trop haut. Si vous attrapiez juste votre train d'atterrissage dans le filet, vous vous arrêteriez probablement mais les résultats ne seraient pas beaux.
Considérez-vous un [C-130 Hercules] (http://youtu.be/ar-poc38C84) "un petit avion"?
@GregHewgill: L'astuce consiste à frapper le filet avec des roues fermement sur le pont. Remarquez la bouffée de fumée sur la deuxième image de l'animation incluse indiquant que l'avion a effectivement atterri bien avant le filet.
Je me demande ce que l'hélice ferait à ce filet ?? :-)
Je viens de remarquer que l'atterrissage F18 ci-dessus utilisait également le crochet de queue.
@GregHewgill je pense que le problème ici était que l'engrenage n'était pas verrouillé, pas de problème avec le hayon
@GregHewgill Ce n'est pas un F-18, c'est un A-6.
@Livius: Désolé, j'allais simplement par ce que le PO a dit.
@Manfred: Ce que je voulais dire, c'est que le filet n'était pas la seule chose qui arrêtait l'avion, puisque le hayon était également utilisé.
Euh, les gars, n'est-ce pas un [S-3 Viking] (http://en.wikipedia.org/wiki/S-3_viking)?
@FredLarson - ouais, vous avez raison. Mais au moins un A-6 ressemble vaguement à un S-3 (pas comme un F-18!). :-)
@Livius: Ouais, le confondre avec un F-18 me souffle vraiment.
Je me rends compte que la question est de savoir si nous pouvons faire atterrir l’avion, non pas si nous pouvons partir, mais par intérêt: est-ce que ce qui nous attache à nos sièges dans notre «petit avion à hélice» est évalué pour les G nous avons touché ce filet? Je suppose que cela dépend beaucoup de notre vitesse de décrochage? Ce serait dommage de bien atterrir mais il faudrait gratter l'intérieur du pare-brise.
@SteveJessop: Les ceintures doivent être suffisamment évaluées pour vous empêcher de heurter des objets lors d'un crash survivant. Même les ceintures passagers à deux points dans les avions de ligne devraient supporter au moins 9G, de sorte que les ceintures à 3 ou 5 points devraient gérer plus. Le net génère beaucoup moins.
@Lnafziger rien ... Le filet est fait de trucs plus solides. L'hélice s'y emmêlerait, peut-être déchirée ou gravement endommagée.
@MikeFoxtrot Vous déchireriez votre avion et tueriez probablement les occupants si vous tentiez une arrestation de barricade dans un petit avion. La barricade est conçue pour arrêter des avions beaucoup plus lourds et plus rapides avec des fuselages beaucoup plus robustes. Le filet ne paierait probablement pas beaucoup et l'avion s'arrêterait comme s'il heurtait un mur.
@GregHewgill demandez plutôt ce que le net ferait à l'accessoire. Ce n'est pas de la corde de chanvre, ce sont des câbles d'acier. Un étai en bois ou en fibre de verre serait simplement déchiqueté en morceaux, un étai en métal gravement endommagé. Disons-le comme ceci: si vous êtes pris dans ce filet, vous n'allez pas voler de ce pont.
Cette réponse ne prend pas en compte la vitesse du vent ou la vitesse du porte-avions, toutes deux très importantes pour tous les aéronefs, et permettent d'atterrir un aéronef sans crochet, dont la distance d'atterrissage normale est supérieure à la longueur du transporteur.
Philip Johnson
2015-12-16 17:41:23 UTC
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Un avion léger (par exemple C172) a une course à l'atterrissage d'environ 500 pieds. Il n'y a pas d'obstacles de 50 pieds à considérer, donc l'obstacle de 1500 pieds à 50 pieds n'est pas nécessaire. C'est de 60 nœuds à un arrêt complet. Passer de 60 nœuds à 30 nœuds (30 nœuds est le vent au-dessus du pont) signifie que ce sera moins de la moitié.

Le problème n'est donc pas celui des avions, la plupart des avions légers avec des performances similaires sont parfaitement capable de le faire sans crochet d'atterrissage ou quoi que ce soit du genre. Le problème est le pilote, sans formation ni pratique, ce sera très difficile à faire car le pont se déplace dans la houle, et il se déplace également latéralement en raison du pont incliné. Un mauvais crash est le résultat le plus probable.

Un ancien pilote de la marine avec une expérience récente. Maintenant c'est une histoire différente, même sans crochet d'arrêt, etc., ils trouveraient cela facile par rapport à l'atterrissage de leur gros jet lourd sur le pont.

Le Corvalis est un navire chaud en termes d'avions légers avec un sol beaucoup plus long rouler, donc ce serait serré. Encore une fois avec habileté (ancien pilote de la marine, etc.) et le vent sur le pont (vous pouvez avancer à 30 nœuds du navire même si le vent est calme), je pense que cela pourrait encore être fait.

Juste pour ajouter, avec le transporteur faisant 30 nœuds dans un vent de face de 20 nœuds, ce serait 50 nœuds au-dessus du pont, ce qui rendrait un atterrissage 172 très facile à ne perdre que 10 nœuds de vitesse ... pour un pilote expérimenté. Je ne suis pas formé à la marine et je n'aimerais pas essayer, peu importe combien vous m'avez payé. Vais-je abandonner plutôt que d'atterrir sur un transporteur? Je sais pas. Je ne suis pas dans cette situation pour le moment, donc c'est vraiment difficile à dire. Dans cette situation également, le 172 pourrait ne pas vouloir rester sur le pont car la vitesse de décrochage serait inférieure au vent de 50 nœuds au-dessus du pont.
Bien que l’expérience aide, j’émets quelques réserves sur le fait qu’un pilote expérimenté de la marine trouvera facile d’atterrir un Cessna sur le pont. L'atterrissage des porte-avions se fait sans fusée éclairante: ils visent juste un point et y écrasent l'avion (l'avion de la marine ayant un train d'atterrissage renforcé). Un Cessna, même en dépit d'une vitesse d'approche beaucoup plus faible, peut ne pas tenir l'impact s'il atterrit de cette façon. Faire une fusée éclairante n'est pas non plus facile en raison du mouvement du pont (sauf dans une mer la plus calme), même si la distance le permet. Un autre facteur est la turbulence de l'éveil, à laquelle un avion léger sera plus sensible et exposé plus longtemps.
«Passer de 60 nœuds à 30 nœuds (30 nœuds est le vent au-dessus du pont) signifie que ce sera moins de la moitié.» - de 60 à 30 c'est ¾ de distance de 60 à 0. Heureusement, dans le référentiel du tablier, il est de 30 à 0 et c'est seulement ¼ de distance.
J'aimerais simplement ajouter qu'au début des années 40, de nombreux aéronefs à hélices ont décollé et atterri de porte-avions ... parce que ... les jets n'étaient opérationnels que plus tard dans la décennie. Dans certains cas, sans crochets. C'est aussi une aide précieuse pour tout avion dont le porte-avions tourne à 30 nœuds dans le vent, soit plus de 30 nœuds au-dessus du pont. Si le vent était nul et que le transporteur était au port, ce serait beaucoup plus difficile, au point que n'importe quel avion, à part peut-être un ULM, pourrait décoller ou atterrir du tout.
@Zeus: Si vous pensez que le train d'atterrissage d'un 172 est faible, vous voudrez peut-être regarder cette vidéo: https://youtu.be/Kx5YeqTBcDI
paul
2014-03-23 12:19:19 UTC
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La distance d'atterrissage publiée pour le Cessna est la distance certifiée - c'est ce dont il a besoin dans le pire des cas, sans volets, haut, chaud et sans vent. N'importe quel pilote vous dira qu'il a rarement besoin de toute la piste.

Considérez la vue d'ensemble du porte-avions. L'océan est immense (demandez aux personnes qui recherchent la Malaisie 370) et plutôt sans particularités. Les avions privés traversent rarement de grands chemins de haute mer car c'est souvent la route la plus longue vers où ils vont plutôt que la plus courte. Les chances qu'un groupement tactique porte-avions se trouve à proximité de vous sont donc extrêmement faibles. Si votre avion vole assez bien pour trouver le CBG, entrez derrière et faites la queue pour un atterrissage, vous n'en avez probablement pas besoin en premier lieu.

En théorie, les avions légers n'auraient aucune technique problèmes d'atterrissage sur le pont. Beaucoup de place avec un vent de face de 30 à 50 kt, pas besoin de crochet arrière ou de filets car vous ne pèsez pas 30000 livres ou ne rentrez pas à 200 kt IAS sur une postcombustion complète. Les chances qu'un pilote non formé à la marine heurte la zone de toucher des roues d'une piste s'en éloignant à 30 nœuds et tanguent de plusieurs mètres de haut en bas sont ridiculement faibles. Vous manqueriez et devrez faire le tour (encore une fois, si vous pouvez le faire, vous n'avez pas besoin du transporteur en premier lieu) ou faire un gâchis sur le fantail. Même les pilotes de la marine le font à l'occasion, mais ils ont des sièges éjectables.

Note à l'éditeur: "la postcombustion complète" représente beaucoup plus de 200 nœuds! ". Non, ce n'est pas le cas. La postcombustion complète est un niveau de poussée. Vous pouvez faire fonctionner le brûleur tout en restant immobile. Les avions de transport atterrissent toujours à pleine puissance au cas où ils manqueraient le câble, mais le câble doit être plus fort pour arrêter à la fois l'énergie cinétique de l'avion et la poussée du moteur.
Il est plus exact de dire qu'ils passent à pleine puissance avec des post-brûleurs à peu près au moment où les roues touchent le pont (afin de donner aux moteurs leurs 4-5 secondes pour s'enrouler s'ils manquent les câbles peu de temps après le toucher des roues); l'approche n'est pas, pour autant que je sache, faite à quelque chose comme à plein régime.
La question était claire. C'est une question «est-ce physiquement possible» et non «est-ce probable».
@NathanTuggy,, il est plus précis de dire qu'ils atteignent une puissance de mil (= à sec), ** sans ** postcombustion, à peu près au moment où les roues touchent le pont.
Seaplanepilot
2016-11-25 11:01:14 UTC
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Dans un vent de face de 20 nœuds et avec le navire faisant 30 nœuds, un Cessna 172 pourrait planer au-dessus du pont d'un porte-avions, choisissant un endroit "confortable" pour essayer de le déposer. Rappelez-vous qu'un navire se déplace de haut en bas, se tord d'un côté à l'autre, lacet, tangue, etc. Plus la mer est lourde, plus vous avez de mouvement. Avec un léger vent de face, un pilote pouvait atterrir un 172 sur un pont porteur qui était encore au port. Le C130 n'avait besoin que de 270 pieds pendant que le navire était en route, donc un C172 n'en aurait pas besoin de plus.

L'avion STOL pouvait voler en arrière de la proue à la poupe. Ayant volé dans des vents de 45 nœuds à des vitesses très lentes, il est apparu aux gens au sol que je pilotais mon avion en arrière alors que ma vitesse sol atteignait des valeurs négatives. Les avions STOL atterrissent sur de très courtes distances - certains aussi peu que 27 pieds.

Carlo
2016-05-08 18:56:23 UTC
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En théorie, oui, il est possible de le faire. Tout dépend du type d'avion, de la vitesse d'approche, des conditions de mer et météorologiques, etc.

À la fin de la guerre du Vietnam, un réfugié sud-vietnamien a débarqué un OV-1 Bird Dog sur le pont de l'USS Midway (CV-41). Donc, oui, les avions légers ont fait des atterrissages sans arrêt sur des transporteurs dans le passé. Si vous êtes dans un avion léger avec une vitesse de décrochage d'environ 30 nœuds et très compétent sur vos atterrissages sur le terrain court, cela ne devrait pas être un problème, à condition que le navire puisse naviguer soit à, soit dans le vent dominant à environ 30 nœuds. Si vous pilotez un avion de brousse dédié, par exemple un Aviat Husky, Carbon Cub, etc. conçu pour les opérations STOL, il peut même être possible de coller un 3 fils (toucher et maintenir les roues principales dans le troisième pendentif cross deck ) dans ces conditions.

Les avions plus gros et plus lourds ont des vitesses d'approche plus rapides et ont besoin de beaucoup plus de piste pour s'arrêter. Le CE-350 Corvalis mentionné ci-dessus nécessitera environ 1500-2000 pieds pour atterrir en fonction des conditions atmosphériques ambiantes au niveau de la mer et des vents calmes, à condition que vous puissiez voler sur un terrain court juste à côté du livre. Même avec un vent de face de 30 kt, vous regardez un roulis au sol d'environ 1100 pieds, ce qui rend impossible un atterrissage sans arrêt sur un porte-avions.

S'il n'y avait pas d'autre option à votre disposition, les matelots pourraient truquer la barricade - un appareil qui ressemble à un filet de court de tennis sous stéroïdes. Certes, cet appareil a été conçu pour arrêter les avions 10 à 20 fois le poids d'un Corvalis à près de deux fois la vitesse d'approche et je ne sais pas si le train d'arrêt qui y est attaché a des paramètres disponibles pour les petits avions plus légers. Si ce n'est pas le cas, cela pourrait causer de graves dommages structurels à votre avion, ce qui pourrait aggraver les choses. Peut-être que c'est mieux que de se jeter à côté du navire, peut-être pas.

Un autre facteur serait la mer elle-même. Les transporteurs ne sont pas des aérodromes fixes et dans une mer agitée, les listes de pont, les lancers et les rouleaux considérablement - pensez à un bouchon de 100 000 tonnes flottant dans l'océan - rendant les approches assez dangereuses pour les pilotes néophytes. Une grosse houle pourrait casser le train ou causer d'autres dommages structurels lors d'un round-out, ou amener le pilote à frapper le round out, etc. mais s'il n'y avait pas d'autre alternative, c'est un risque que vous auriez à prendre.

Hmm, il semble que tout ce que vous répondez est déjà traité par les autres réponses.
Lnafziger
2014-03-22 22:49:36 UTC
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D'après cette page, la distance d'atterrissage du Cessna 350 est de 2 350 pieds.

Un pont porte-avions de classe Nimitz mesure près de 1 000 pieds de long et peut parcourir environ 30 nœuds. S'ils allaient à toute vitesse dans un vent de face, il pourrait être possible pour eux de s'arrêter à temps, mais ce serait assez effrayant, et s'ils partaient en courant, ils seraient renversés par le transporteur. !

Notez cependant que l'avion devrait être à peu près directement au-dessus de lui quand cela se produirait, et je doute que l'armée aimerait qu'un avion civil soit aussi proche en premier lieu, il est donc très peu probable que jamais même être une option sauf si elle a été configurée à l'avance.

Un avion différent comme un Super Cub ou comme vous l'avez indiqué un C-130, qui peut atterrir à environ 300 pieds pourrait le faire assez facilement , même sans vent tant qu'ils ne sont pas pris dans le matériel d'arrêt.

Selon http://www.pilotfriend.com/aircraft%20performance/columbia/2.htm, le 350 a une course au sol sans vent de 1550 pieds et une vitesse de décrochage à l'atterrissage de 57 nœuds. La vapeur à 30 nœuds double la longueur effective du transporteur, donc un atterrissage sans engin d'arrêt serait tout à fait possible; avec le transporteur fumant dans un vent de face raide, vous pourriez en fait voler un atterrissage «vertical».
@lnafziger écrasé par le transporteur est moins probable en raison du fait que vous atterrissez sur le pont incliné plutôt que sur le pont droit. Vous êtes plus susceptible de tomber par-dessus bord :)
@Mark: Vous sous-estimez l'effet. Grossièrement!
Ok, prenons la distance de 2350 pieds et 74 (1,3 * 57) nœuds Vref et pas de vent. Le mouvement du porteur réduit la vitesse à seulement 44 nœuds et comme la distance d'atterrissage est proportionnelle au carré de la vitesse, cela nous laisse avec 831 pieds, bien dans les 1000 disponibles. (Les aéronefs équipés d'un parafoudre appliquent en fait la pleine puissance juste avant le toucher des roues, afin qu'ils puissent toucher et partir s'ils ratent le parafoudre), mais en cas d'urgence, c'est faisable.
Il y a beaucoup de petits avions à hélices avec des distances d'atterrissage bien inférieures à 1000 pieds. Même les plus petits, comme l'AN-2, peuvent atterrir à environ 700 pieds.
@vsz Je suis d'accord, et j'en mentionne deux dans ma réponse, et le C-130 tombe définitivement dans la catégorie "pas si petit". Il a posé des questions spécifiques sur cet avion.
@JanHudec Ça a l'air bien, je ne connaissais pas la vitesse d'approche quand j'ai écrit ma réponse. Cependant, il n'y a toujours pas beaucoup de place pour l'erreur, et cela suppose que le transporteur tourne réellement à pleine vitesse.
@JanHudec Je me demande aussi à quelle distance sur la piste il faudrait atterrir pour éviter les fils d'arrêt ...
@Lnafziger: Je ne pense pas que vous deviez les éviter. Ils ne sont qu'à environ un pouce au-dessus de la surface et les roues passent juste dessus. Dans presque tous les atterrissages réguliers sur le pont, les roues principales passeront sur un ou deux derniers fils.
@JanHudec cool!
@Lnafziger: C'est pourquoi les avions porteurs ont besoin de crochets de queue pour attraper les fils.
james
2014-05-26 04:46:33 UTC
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Je suppose que s'il s'agissait d'une urgence (pas comme une antenne radio déchirée, plutôt comme une fuite en plein air / bas au milieu de l'océan), vous pourriez vous sauver en abandonnant l'avion, en parachutant sur le porte-avions. Vous seriez arrêté par des hommes armés de la marine, mais tant que vous n'essayez pas de riposter, vous serez emmené là où ils vont dans le brick - vivant. (Et pas de requins noyés, abandonnés ou mangés par les requins) Ce serait bien sûr après que vous ayez supplié par la radio d'atterrir.S'ils disent oui, vous pouvez sauver votre avion, peut-être acheter une partie de leur carburant et partir où que vous soyez aller (ou être arrêté avec votre avion, obtenir des takento partout où ils vont et payer un hangar là-bas pendant que vous comprenez les choses. Je ne sais pas quel est le protocole de la marine à ce sujet.

J'imagine que la politique est "désolé, non" à cause de ce que Paul a dit dans sa réponse, en particulier la partie concernant un crash probable sur leur transporteur.
Quel est le taux de 100LL sur un transporteur ces jours-ci. Est-ce libre-service et prennent-ils Amex?
William Nett
2015-01-15 07:51:30 UTC
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Un avion avec un grappin pourrait le faire, comme un Cessna capable de remorquer une bannière. Cela ne finirait pas bien, mais il pourrait survivre à coup sûr. Un Cessna 172 a besoin d'environ 1 500 pieds de piste pour atterrir ... en fonction de la charge de carburant bien sûr. La zone d'atterrissage typique des transporteurs n'est que d'environ 1 000 pieds. Le grappin utilisé pour charger une bannière pourrait réduire suffisamment l'inertie pour que l'avion n'explose pas s'il attrape un câble d'atterrissage, mais je ne le recommanderais pas ... il déchirerait l'avion. Les «pièges» se pratiquent sur terre avant sur mer. Il serait très difficile pour un Cessna de capturer la «boulette de viande» pour un pilote inexpérimenté sur un pont d'angle. Votre piste dérive constamment à droite.

Le V S0 d'un Cessna 172 (Down and dirty) est de 54Mph, un porte-avions peut facilement faire 46Mph s'il est tourné dans le vent. Une réduction de 8 mph à moins de 1000 pieds n'est pas impossible ... alors oui, c'est possible.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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