Question:
Comment le décrochage dépend-il de l'angle d'attaque mais pas de la vitesse?
Peter
2014-03-31 05:07:41 UTC
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Tout le monde dit que l'angle d'attaque est ce qui détermine un décrochage, pas la vitesse. Je comprends la théorie et je comprends que c'est la séparation du flux d'air qui compte pour le décrochage.

Cependant, je ne comprends pas dans un sens pratique. Disons que vous êtes dans une Citabria à 100 nœuds. Si vous tirez extrêmement vite, vous pouvez obtenir un angle d’attaque élevé, au-delà de ce dont vous auriez besoin pour décrocher à 60 nœuds, mais vous ne décrocherez pas tout de suite. Si vous restiez à cet angle d’attaque, vous ralentiriez rapidement, puis vous caleriez. Mais si j’ai raison de dire que vous ne décrocherez pas tout de suite, alors il semble que l’angle d’attaque n’est pas la seule chose qui compte.

Que me manque-t-il? Quel est le problème dans mon argument?

Si seulement l'angle d'attaque avait été ce qui déterminait le décrochage, je ne pense pas que le programme Apollo aurait été particulièrement réussi :)
@Speldosa AoA _est_ la seule chose qui détermine un décrochage. Bien que je ne sache pas comment cela se rapporte au programme Apollo.
L'angle de tangage @Speldosa: n'est pas le même que l'angle d'attaque, je ne pense pas.
Ce serait une merveilleuse question à répondre avec un gif animé.
@Speldosa: Stall ne supprime pas tous les ascenseurs. Une partie de la portance est causée par une pression réduite sur la surface supérieure et une partie par une pression accrue sous la surface inférieure. Et seule la première partie disparaît. Parce que la rentrée est hypersonique, Apollo n'a pas besoin d'ascenseur avant décrochage. La surface supérieure ne convenait pas pour le générer de toute façon.
Pourquoi Apollo avait-il besoin d'un ascenseur, exactement?
pour manœuvrer la capsule de haut en bas dans le couloir de rentrée, et pour régler le point d'atterrissage souhaité. Capsule avait simplement un décalage CP vs CG produisant une petite quantité de portance (négative). Aucune idée de comment cela est lié à la question du PO ...
@BretCopeland: Je crois que vous voulez dire "La seule chose * à la vitesse subsonique de la Citabria *" car le [nombre de Mach critique] (https://en.wikipedia.org/wiki/Critical_Mach_number) joue également un rôle dans le décrochage, uniquement par vitesse de Mach. J'ai posté [une réponse] (http://aviation.stackexchange.com/questions/2903/how-does-stall-depend-on-angle-of-attack-but-not-speed/34110#34110) pour expliquer
Huit réponses:
fluffysheap
2014-03-31 06:15:08 UTC
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Je pense que vous confondez l'angle d'attaque de l'aile avec le pas de l'avion. Les aéronefs se déplaçant à une vitesse lente et proche du décrochage, même s'ils pointent le nez vers le haut, continueront de voyager plus ou moins horizontalement. Leur instrument VSI lira près de zéro. Tandis que si vous prenez un avion qui se déplace rapidement et que vous tirez le nez au même angle, l'avion montera évidemment rapidement.

Pourquoi est-ce important? L'angle d'attaque est défini en fonction du mouvement de l'aile dans le vent relatif. L'orientation de l'aile par rapport au sol n'est en aucun cas impliquée dans la définition. Lorsque l'avion dans son ensemble monte, le vent relatif descend d'en haut. En conséquence, l'angle d'attaque est réduit, par rapport à ce qu'il serait si l'avion ne montait pas.

Juste pour montrer quelques chiffres rapides, supposons que vous ayez pris un avion se déplaçant à 100 nœuds en air calme et a tiré le nez vers le haut pour que vous montiez maintenant à 3000 pi / min (la plupart des avions perdront de la vitesse en faisant cela, mais le calcul est valable jusqu'à ce que l'avion ralentisse). $ 1knot \ approx100FPM $, vous aurez donc maintenant un vecteur ascendant de 30 nœuds. Votre vitesse anémométrique de 100 kt monte maintenant sous un angle. Un peu de trigonométrie:

$$ \ sin (x) = \ frac {30} {100} $$$$ x = 17.46 ° $$

Donc, votre angle d'attaque est de 17,46 degrés plus éloignée du décrochage en montée à 3000 pi / min que si votre avion avait le même tangage mais était en palier.

Cependant, peu d'aéronefs ont la puissance du moteur pour soutenir une montée à ce rythme . L'avion saignera de la vitesse, et à mesure que la vitesse saignera, l'avion ralentira, le taux de montée diminuera, la vitesse de l'avion se rapprochera de l'horizontale et, éventuellement, l'avion décrochera si le tangage est maintenu constant.

Quand vous dites "l'angle d'attaque est de 17,46 degrés plus éloigné du décrochage", je pense que c'est un peu déroutant. Vous pourriez préciser que cet avion est maintenant incliné vers le haut de 17,46 degrés, mais l'angle d'attaque n'augmente pas beaucoup. En fait, l'AOA diminuerait, non?
réponse super utile, merci beaucoup! clarifié ma compréhension et fait sens.
Je suis d'accord avec @fooot, que votre explication elle-même semble confondre AoA et pitch dans le quatrième paragraphe. Je pense que ce que vous essayez de dire, c'est que le pitch a augmenté, mais pas l'angle d'attaque, et donc l'angle de tangage qui peut être obtenu sans caler a également augmenté. Vous devez également souligner que, dans votre exemple, toute la force de montée est générée par une poussée accrue, alors que la plupart des avions montent en utilisant une combinaison de poussée et de portance, et que la portance supplémentaire nécessite un angle d'attaque plus élevé ou une vitesse sont les deux façons de générer plus de portance).
Malheureusement, mon premier commentaire a été mutilé. Ce que je voulais dire, c'était ceci: l'explication est juste mais il est possible qu'elle puisse être formulée différemment. J'ai voulu mettre en contraste le scénario de montée avec le scénario de vol lent en palier en montrant que, pour un pas donné, l'AoA est réduite dans une montée.
Enfin, la portance n'est en fait pas augmentée dans une montée. Il n'augmente que momentanément, pour entrer dans la montée, mais dans une montée soutenue, c'est pareil. Si vous montez sans changer de vitesse, le seul effet modifiant votre AOA sera la légère influence du vecteur de portance ne pointant plus vers le haut, mais légèrement incliné vers l'arrière; mais une partie du vecteur de poussée sera également dirigée vers le haut, de sorte que l'ampleur (ou même la direction!) de ce changement dépendra de l'avion exact et des paramètres de la montée. Une façon pratique d'y penser: airspeed * AoA = G-force.
Je ne suis pas en désaccord avec vous. Je faisais juste remarquer que, dans votre exemple, la raison pour laquelle l'avion monte est à cause de la poussée vers le bas. Si vous utilisiez une portance accrue pour grimper (comme la plupart des petits avions), cela nécessiterait un angle d'attaque plus élevé. J'ai juste pensé que cela pourrait être déroutant si quelqu'un lisait cela et ne comprenait pas ce qui permettait à l'avion de monter.
Au sommet d'une montée verticale, il n'y a pas de décrochage car la vitesse est nulle. Vous ne pouvez pas décrocher un avion lorsque la vitesse est nulle. Voir n'importe quel diagramme V / G.
Jungroth
2014-03-31 05:43:22 UTC
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C'est drôle que vous mentionniez un Citabria, parce que j'ai fait exactement ce dont vous parlez de cela dans exactement cet avion. Ce n'est pas vraiment important, car cela s'appliquera à n'importe quel avion.

Dans votre question, vous avez dit que vous comprenez que l'angle d'attaque est ce qui cause le décrochage. Mais je ne suis pas sûr que vous compreniez que, étant donné la même aile, c'est toujours le même angle. Je dis que pour cette raison:

vous pouvez obtenir un angle d'attaque élevé, au-delà de ce dont vous auriez besoin pour caler à 60 nœuds,

Le l'angle d'attaque dont vous avez besoin pour décrocher reste le même, quelle que soit la vitesse. Peut-être que les choses sont différentes dans le domaine supersonique, mais c'est assez bien pour Citabrias.

Vous avez raison de dire que si vous rouliez à 100 nœuds et que vous tiriez soudainement sur le manche, vous ralentiriez avant de caler. Mais ce n'est pas ce qui cause le décrochage. Le décrochage est causé par un angle d'attaque élevé, et cela est causé par la position de la profondeur.

La position du manche est le meilleur indicateur du moment où un avion va décrocher, et personne n'en parle beaucoup. Je peux également dire que votre exemple n'est pas exact à 100%, car je l'ai fait. Si vous naviguez à 100 nœuds, puis que vous claquez le manche aussi fort que possible, vous calerez avec une perte de vitesse minimale au préalable. Et si vous le vouliez, vous pourriez avoir une vitesse d'entrée supérieure à 100 nœuds et caler à 100 nœuds. Finalement, vous rencontrez des problèmes structurels causés par le chargement excessif de g.

Le décrochage n'est pas seulement causé par l'angle d'attaque, il est toujours causé par le même angle d'attaque. J'espère que cela répond à votre question.

Eh bien, pour l'exemple, la réponse correcte est la partie où vous dites "Si vous roulez à 100 nœuds, puis claquez le manche aussi fort que possible, vous calerez avec une perte de vitesse minimale au préalable.".
Si je prends les 60 nœuds de la question, le chargement de décrochage à 100 nœuds ne serait que de 2,67G. Mais la recherche sur Internet ne me donne que 44 nœuds et cela me donne 5,17 G à 100 nœuds, soit juste un peu au-dessus de la limite structurelle. Vous saignerez probablement les 2 nœuds pour entrer dans les limites de l'entrée de la manœuvre.
Ouais, le 44kts pour Vs est correct. Il est également important de se rappeler que cela change radicalement avec le poids. Et le Citabria 7ECA a au moins deux poids bruts, en fonction des jambes de force.
Considérez la manœuvre de zoom. À tout moment du zoom (plus facile à mesure que l'avion ralentit), il suffit de centrer le manche pour décrocher l'avion.
Cette réponse aurait dû recevoir beaucoup plus de votes positifs, et aurait dû être marquée comme réponse, à moins que le PO ne sache vraiment ce qu'il demandait.
Peter Kämpf
2014-04-29 01:16:08 UTC
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L'angle d'attaque de décrochage (AoA) n'est pas fixe, mais augmente avec le taux de tangage et - dans une moindre mesure - avec le nombre de Reynolds.

Lorsqu'une aile cale, la couche limite à l'arrière une partie d'une aile s'arrête et inverse même sa direction d'écoulement, provoquant une séparation. Pour le flux d'air extérieur, on dirait que l'aile y est devenue plus épaisse et a un AoA plus petit qu'auparavant, sans séparation. Cela provoque la perte de portance d'une aile bloquée. L '«histoire» de la couche limite locale influence cela - s'il a vu une forte accélération autour du nez du profil aérodynamique, il doit effectuer une décélération abrupte sur le reste de l'aile. Le frottement a déjà réduit l'énergie de cette couche limite, et la forte décélération se termine par une séparation plus en aval.

Si le décrochage AoA est approché rapidement, la couche limite sur l'aile arrière a toujours les caractéristiques qui vont avec la faible AoA qui prévalait lorsque ce paquet d'air circulait autour du nez de l'aile. Par conséquent, il reste plus d'énergie et est moins sujet à la séparation. L'effet est une augmentation de l'AoA de décrochage avec le taux de tangage, à un point où la portance totale de l'aile est de 50% supérieure à celle de l'AoA stationnaire à la même vitesse. Bien sûr, il s'agit d'un décrochage dynamique avec un facteur de charge bien supérieur à 1. Pour plus de détails, je vous renvoie au NACA TN 2525 de 1951. Pas de prix pour deviner quel avion a été utilisé.

D'un autre côté, la portance baisse beaucoup plus que dans un décrochage statique (= lenteur). Un comportement de décrochage docile peut maintenant devenir brusque! Une autre conséquence de ce dépassement de portance est la possibilité d'une boucle d'hystérésis, en particulier dans les aubes d'hélicoptère, d'hélice et de turbine où des changements forts et cycliques de l'AoA sont possibles. C'est ce qu'on appelle le flottement de levage et provoque des contraintes mécaniques et des vibrations élevées. Voir "Fluid Dynamic Lift" de Sighard Hörner, pages 4-24 et 25 pour en savoir plus.

L'effet du nombre de Reynolds est moins prononcé, mais donne toujours une augmentation du décrochage c $ _ {l max} $ de 15 à 25% entre $ Re = 10 ^ 6 $ et $ Re = 5 \ cdot 10 ^ 6 $ . Les détails dépendent du profil aérodynamique particulier. Abbott-Doenhoff ou le catalogue Wortmann ont beaucoup de données à ce sujet.

Veuillez garder à l'esprit qu'en utilisant un ⋅ (`\ cdot`) pour impliquer une multiplication peut être déroutant pour beaucoup de gens, car il semble identique à un point décimal. «\ times» est probablement un meilleur pari. Voir aussi ceci, qui corrobore l'ambiguïté: [Quand utiliser \ cdot pour indiquer la multiplication?] (Http://tex.stackexchange.com/q/40794)
+1 pour l'exposé sur l'influence du taux de hauteur tonale. Y a-t-il une relation entre la vitesse de pas et la vitesse où cet effet devient perceptible?
@Radu094: Oui, le taux de tangage doit augmenter linéairement avec la vitesse de l'air pour maintenir l'effet constant. NACA TN 2525 donne le paramètre $ \ frac {c} {v} \ cdot \ frac {d \ alpha} {dt} $ pour calculer le coefficient de portance maximum (c = corde d'aile). Des valeurs de ce paramètre jusqu'à 0,66 ont été testées, et le coefficient de portance maximum a augmenté linéairement sur toute la plage. Pour le cas stationnaire, le paramètre était généralement inférieur à 0,05.
Peter, il n'y a pas besoin d'être aussi furieux. Bien sûr, j'ai lu le lien; il y a des réponses, mais il y a aussi 2 ou 3 commentaires / paragraphes dans les réponses sur la façon dont c'est ambigu. Je vous aurais plutôt envoyé un ping dans le chat, mais vous ne l'avez pas visité. C'était plutôt une recommandation polie, pas moi qui essayais de vous imposer quelque chose. J'essayais simplement de vous aider à améliorer la clarté.
Jan Hudec
2014-03-31 12:12:13 UTC
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Mais si j'ai raison, vous ne bloquez pas tout de suite

Vous allez bloquer tout de suite . Cependant, vous n’allez pas piquer immédiatement.

Immédiatement lorsque vous dépassez 2,67 G 1 , l’avion commencera à bouger et à reculer un peu en tirant plus sur le joug n'entraîne plus une augmentation de la portance et le taux de tangage et l'accélération cesseront d'augmenter. Mais le pitch n'arrêtera pas d'augmenter. Les ailes génèrent encore une portance, un peu moins qu'avant le décrochage. Vous continuerez donc à grimper jusqu'à ce que vous manquiez d'énergie cinétique (ce que vous ferez plus vite que d'habitude car la traînée est augmentée en décrochage) et décélérerez en dessous de la vitesse à laquelle les ailes calées ne peuvent pas produire assez de portance pour équilibrer le poids. À ce stade, votre vitesse sera toujours supérieure aux 60 nœuds, car à 60 nœuds, les ailes peuvent équilibrer le poids lorsqu'elles ne sont pas calées, mais dans ce cas elles sont déjà calées.

1 sup> Prenant 100 kts de croisière et 60 kts vs . La recherche sur Internet ne me donne que 44 nœuds pour vs et cela signifierait 5,17G pour un décrochage à 100 nœuds alors que la limite certifiée est 5G, vous ne devriez donc pas le faire à 100 nœuds, jusqu'à 98 seulement.

La note de bas de page et le «sens pratique» de la question initiale me rappellent la «vitesse de pénétration du temps»: une certaine vitesse à laquelle l'avion décrochera avant d'atteindre ses limites structurelles, s'il devait être frappé par des charges d'air excessives.
Oui oui oui. Caler ne veut pas dire tomber. Cela signifie simplement que l'aile convertit la vitesse pour se soulever de manière inefficace. Il ne dit rien sur la trajectoire entière de la cellule ni même sur son orientation.
OneChillDude
2014-03-31 22:04:35 UTC
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Imaginez que vous lancez un avion avec le bas des ailes tourné vers l'avant à 500 nœuds. L'avion va très vite, mais soyez assuré qu'il est bloqué. Il pourrait récupérer très, très facilement car il a tellement d'énergie cinétique et une énorme quantité de flux d'air, mais il ne produit pas de portance comme il le devrait.

Eh bien, la récupération dans cette situation pourrait être quelque peu compliquée par la désintégration de la cellule. :)
Il s'agit d'une manœuvre de voltige standard pour les modèles réduits d'avions radiocommandés, appelée The Wall. Sans changer d'altitude, montez jusqu'à ce que le nez pointe vers le haut. (Montez ensuite verticalement pour regagner la vitesse et l'autorité de contrôle.)
Greg Taylor
2015-11-27 04:48:46 UTC
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Pour comprendre cela, j'aime penser à un jet avec postcombustion pointé presque verticalement. Il n'est pas calé, l'angle d'attaque est proche de 0, car le vent relatif descend presque tout droit en raison de toute la poussée. Mais "tout droit" se passe toujours en douceur sur les ailes, pas de décrochage.

De la même manière, un Cessna 172 à une vitesse sol de 10 nœuds, au niveau de l'horizon, va décroître beaucoup plus vite que les 10 nœuds de vitesse sol, donc le vent relatif frappe le bas de l'aile . Juste une autre façon de décrire un angle d'attaque élevé.

Cela n'a de sens que dans ma tête, mais cela fonctionne pour moi.

MikeY
2019-04-01 01:42:22 UTC
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Il est malheureux que davantage d’avions ne disposent pas d’indicateurs AOA. Dans les avions de la marine, en particulier les avions de transport, c'est une référence principale d'une importance cruciale.

J'étais instructeur de vol dans la marine et j'ai enseigné le programme de vol hors contrôle. Littéralement une centaine d'heures à «voler» un avion en panne. Bien que le comportement lors de la génération de fréquences de tangage très élevées, de sorte que vous «souffliez» dans l'AOA de décrochage, puisse être étrange, en général, tous les comportements associés au décrochage (buffet, perte de portance) se produisaient exactement au même AOA. Nous le démontrerions à des vitesses allant de 250 nœuds (traction 6G) à 50 nœuds (montée verticale). Nous le contrôlerions au-delà du décrochage, perdant 15 000 pieds tout en démontrant quel contrôle sur l'avion vous aviez après le décrochage. Démontrer le pilotage de l'aéronef à la verticale à une vitesse bien inférieure à ce que serait la vitesse de décrochage en ligne droite et en palier, mais l'avion volait toujours puisque la charge G était nulle. Nous le calerions à l'envers en haut d'une boucle.

Toujours le même AOA.

Chris Hood
2014-03-31 13:59:48 UTC
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Vous ne caleriez pas nécessairement si vous appliquiez une élévation brusque à, disons, 100 nœuds en raison de l'inertie suffisante pour garantir que le flux d'air par rapport à la ligne de corde (AoA) ne dépasse pas l'angle critique.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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