Question:
Quelqu'un sans aucune expérience a-t-il déjà décollé dans un avion? Pourraient-ils?
Exal
2019-10-25 03:57:11 UTC
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Je regardais Mystery Science Theatre 3000 et leur projection du téléfilm / pilote de 1970 San Fransisco International. L'une des intrigues du film implique un garçon de douze (environ) ans, qui, alarmé par la séparation imminente de ses parents, erre sur le tarmac, saute dans le cockpit d'un Aircoupe et fuit sa mère en démarrant l'avion et décoller avant que quiconque sache vraiment ce qui se passe. Après l'avoir un peu piloté de manière instable (la meilleure partie du film est un pilote cascadeur faisant dévier l'Aircoupe dans les airs comme un aigle ivre), Adam Cartwright de Bonanza lui parle d'un atterrissage en toute sécurité.

De nombreuses questions ont été posées sur la possibilité que des avions soient débarqués par quelqu'un sans expérience du tout, et, bien sûr, parler- les atterrissages en bas sont une chose réelle, même s'ils sont rarement effectués par des personnes sans expérience. Mais je suis curieux de connaître la première partie, où l'enfant tourne une clé, part en taxi et se retrouve dans le ciel californien sans même avoir joué à Microsoft Flight Simulator.

Naturellement, un civil entre dans un cockpit à l'OFS sans être arrêté semble manifestement absurde dans le présent soucieux de la sécurité, mais les temps ont changé. Est-ce que quelque chose de similaire est déjà arrivé? Et sinon (si cela n'élargit pas trop ma question) un profane pourrait-il faire voler un avion, monomoteur ou autre, sans aucune expérience?

Parlez-vous de quelqu'un qui n'a pas de certificat de pilote (peut être autodidacte, par exemple), ou parlez-vous spécifiquement de quelqu'un qui n'a * aucune * expérience de vol, même simulée?
Voir aussi [Colton Harris Moore] (https://en.wikipedia.org/wiki/Colton_Harris_Moore) pour plus d'histoires.
Comme le suggère une réponse - «amateur» n'est pas vraiment le bon mot ou la bonne phrase - remplacez «débutant complet» ou similaire - ailleurs vous avez utilisé «profane». PS, il convient de noter que l'Aircoupe est conçu pour être un avion TRÈS indulgent.
@quiet flyer: Oui, la plupart des pilotes - essentiellement tous ceux qui ne possèdent pas de licence commerciale ou ATP - sont par définition des amateurs. Je le suis certainement :-)
euh, Orville et Wilbur?
Un stagiaire fait son premier décollage?
Il y a un élément suggéré de «décollage accidentel» implicite dans la question. Avez-vous l'intention d'inclure ou d'exclure l'intention dans cette question?
Guys ce qui est avec la "peur d'édition" :) Si vous voyez une question avec une faute de frappe évidente ou évidemment un mot incorrect, cliquez simplement sur modifier. (Si, étonnamment, votre correctif est incorrect, l'OP peut le corriger.)
L'un de ses parents était-il pilote? Est-il possible qu'il les ait vus voler et qu'il l'ait compris de cette façon? Ce serait un peu différent de l'absence d'expérience.
@Fattie: Pas peur, bonnes manières :-)
Il faut mentionner que le décollage est la partie la plus facile. On sait que les avions font cela sans personne aux commandes, par ex. https://www.chicagotribune.com/news/ct-xpm-1997-11-24-9711240036-story.html Atterrir à nouveau est la partie la plus difficile :-)
fasctinante, @jamesqf!
@mcalex Je pensais que les Wrights s'entraînaient au vol sans moteur avant de tenter un décollage motorisé.
Un gars a décollé à Tacoma il y a quelques années à peine, et bien qu'il ait passé beaucoup de temps dans le simulateur, il n'a jamais rien volé de sa vie. Il l'a très bien géré jusqu'à ce qu'il commence la voltige avec l'énorme banlieue Canadair. Finalement écrasé dans Puget Sound.
Dix réponses:
fooot
2019-10-25 04:50:50 UTC
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Le Réseau de la sécurité aérienne a un article répertoriant 11 avions qui se sont écrasés après avoir été volés par un non-pilote. Le plus récent était l'Horizon Air Dash 8 qui a été volé par un agent des services au sol en août 2018.

Il y a d'autres histoires intéressantes telles que:

Que ceux-ci soient qualifiés d '"amateurs" est une question d'opinion. La plupart étaient des mécaniciens / ingénieurs. Il serait difficile (mais pas impossible) pour une personne qui ne connaît pas du tout l’avion de le faire démarrer et de réussir à décoller.

Le ["Barefoot Bandit" (alias Colton Moore)] (https://en.wikipedia.org/wiki/Colton_Harris_Moore) a volé au moins 2 avions sans aucune formation formelle.
Et il y a aussi ce Marine qui a eu ce qui ne peut être décrit que comme un grand jour de l'indépendance et qui a volé un avion A-4 à MCAS El Toro et l'a emmené faire un tour. Il l'a atterri en toute sécurité et a fait face à un destin similaire au mécanicien F-86.
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-tale-of-when-a-marine-mechanic-stole-an-a-4-skyhawk-1745015819
Pour la plupart d'entre eux, le problème est de préparer l'avion pour le vol, ce que même un pilote de chasse professionnel ne peut pas faire seul. Le taxi et le décollage seront assez faciles même s'ils ne sont pas sûrs (ils se sont écrasés après tout ...).
@CarloFelicione Je pense que c'est plus important que ne le laisse penser cet incident "C'était un pilote de planeur accompli qui a établi des records du monde à un très jeune âge"
Le lien de l'histoire A-4 doit certainement être ajouté à cette réponse.
C'est ce que je cherchais. Tout le chemin du retour aux années 40 aussi! Merci.
quiet flyer
2019-10-25 03:59:57 UTC
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Si vous considérez qu'un employé d'une compagnie aérienne mécontent et / ou déséquilibré entre dans le champ de votre question, un événement récent dans l'État de Washington vous donne votre réponse. Sauf que vous ne spécifiez aucune pratique sur simulateur.

"Pourraient-ils" peut être spéculatif mais je suppose qu'un instructeur de vol pourrait répondre si un novice inexpérimenté a réussi à décoller sans instructions et sans autre main touchant les commandes. Cela donne un aperçu de ce qui pourrait être fait par une telle personne sans personne d'autre dans le cockpit.

Certains avions se sont envolés d'eux-mêmes, alors c'est peut-être votre réponse.

Ce gamin qui a volé plusieurs avions a-t-il pratiqué le simulateur avant sa première tentative?

Étant donné le nombre d'avions et de passionnés d'avions qui ont existé jusqu'à présent à travers l'histoire du monde, la réponse à votre première question est presque certainement "oui".

Êtes-vous prêt à considérer dans le cadre de votre question:

Avions ultra-légers? J'ai vu des livres contenant des instructions sur la façon d'apprendre à voler en faisant de courts sauts en solo. Les 2 places étaient rares ou inexistantes lorsque les ULM sont devenus populaires.

Les deltaplane? (Idem ci-dessus)

Les avions des premiers temps des pionniers? (Idem ci-dessus)

Planeurs "principaux"? - un planeur monoplace conçu pour l'entraînement des novices, en commençant par des sauts courts. Populaire dans les années 1930.

J'ai cliqué sur cette question juste pour répondre que "certains avions légers décolleront sans même un pilote" ou équivalent - mais vous aviez déjà cela dans votre réponse. Démarrez le moteur et accélérez (même juste un peu), relâchez les freins, et si le champ est assez plat et assez large, l'avion peut simplement décoller et voler jusqu'à ce qu'il soit à court de carburant ...
Shawn
2019-10-25 23:38:20 UTC
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Je dirais que cela dépend complètement du type d'avion. Avec suffisamment de surface et aucun obstacle devant l'avion, alors la plupart des avions ne seraient pas difficiles à décoller si vous trouviez comment ajouter de la puissance et que plus de vitesse vous fera voler. Au sol, piloter avec les pieds peut être étrange au début, mais à peu près tout le monde peut le comprendre assez rapidement, même sous le stress de voler un avion. Je suppose que la partie la plus difficile serait le couple / facteur p rencontré (ou augmenté) après le décollage et quel est le but des pédales lorsque vous n'êtes pas au sol. Un P-51 perdrait probablement le contrôle assez rapidement sans aucune compétence sur les pédales de direction, mais quelque chose comme un Cessna 152 est beaucoup plus docile.

Cela dit, s'il s'agissait d'un Ercoupe (note: je ne l'ai jamais piloté) alors cet avion est apparemment connu comme un avion incroyablement facile à utiliser. Il n'a pas de pédales de gouvernail et de direction au sol avec le joug de contrôle, comme toute voiture que l'enfant aurait certainement vue. Les commandes sont simplifiées et ressemblent plus à un volant qu'à un joug de commande moderne. Le démarrage est apparemment assez simple. C'est un avion à aile basse, donc il décollerait assez facilement du sol. Les caractéristiques de conduite sont censées être très apprivoisées dans les airs.

Encore une fois, je n'ai jamais piloté cet avion, mais étant donné tout cela, je dirais que ce serait extrêmement possible pour un novice complet, même un jeune, enfant non formé, pour décoller.

https://www.aopa.org/go-fly/aircraft-and-ownership/aircraft-fact-sheets/erco-ercoupe

À mon humble avis, piloter un petit avion et naviguer sur un petit bateau peut être * vraiment * facile lorsque les conditions sont bonnes et que l'équipement est opérationnel. Un enfant peut le faire et de nombreux enfants l'ont déjà fait. Les deux activités peuvent devenir vraiment complexes et dangereuses en quelques secondes, et les problèmes ont tendance à apparaître tous en même temps. C'est pourquoi il y a tant de théorie, de formation et de listes de contrôle impliquées. Mais avec un peu de chance, il est parfaitement possible de les ignorer et de vivre pour le dire.
"Les deux activités peuvent devenir vraiment complexes et dangereuses en quelques secondes ..." >> Je l'ai déjà dit et je le répète: dans environ 10 à 15 heures, je peux enseigner (et j'ai enseigné) à n'importe qui décoller et atterrir un avion en toute sécurité dans de bonnes conditions. Mais ce sont les milliers d'heures après cela où vous apprenez vraiment à être pilote.
Ray Butterworth
2019-10-27 02:09:23 UTC
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Je n'ai pas volé depuis de nombreuses années, mais je me souviens que ma première expérience a été la surprise de voir à quel point c'était facile.

Un petit avion, disons un Cessna 152, volera pratiquement tout seul; on a l'impression veut de décoller.

90% de ce que l'on doit apprendre pour décoller consiste à parcourir des listes de contrôle, à faire des contrôles de sécurité, à connaître la météo prévoir, tracer le parcours et connaître le protocole radio. Quelqu'un qui vole un avion pourrait tout simplement ignorer tout cela.

Un autre 5% apprend à rouler vers la piste. Démarrez le moteur (un peu comme une voiture) et utilisez les pédales pour diriger. Quelqu'un qui vole un avion n'a pas besoin de se soucier des freins, de la permission ou de l'emprise; ils peuvent simplement y aller. La seule partie délicate est de savoir que les commandes au pied dirigent la direction opposée à ce à quoi on pourrait s'attendre (par exemple, comme sur un chariot à savon).

En supposant que le voleur puisse mettre l'avion en position sur la piste , il s'agit simplement de lui donner toute sa puissance. L'avion partira, et il décollera, mais seulement si l'on a la confiance nécessaire pour donner toute la puissance tout de suite et ne pas y entrer comme on le ferait avec une voiture.

Oui, ce serait beaucoup plus facile et plus fluide si les volets et l'assiette sont correctement réglés, mais un petit avion, avec seulement le pilote à bord, décollera toujours, même si sans grâce.

Une fois qu'il décolle du sol, le seul le contrôle nécessaire est le "volant", qui fonctionne à nouveau comme dans une voiture, mais on peut aussi tirer ou pousser dessus pour faire pointer l'avion vers le bas ou vers le haut. C'est trivial à opérer avec presque aucune pratique, à condition que cela soit toujours fait doucement.

Donc oui, quelqu'un sans expérience pourrait faire voler un avion. Combien de temps cela restera-t-il là avant qu'ils ne réagissent trop ou ne paniquent est une autre question. S'ils montent trop vite, ils caleront et tomberont. S'ils vont trop lentement lorsqu'ils tournent, ils entrent dans une vrille et tombent. S'ils n'ont pas une confiance totale, ils réagiront mal à tout ce qui se passe et tomberont.

Les acrobaties cinématographiques n'auront pas lieu. Voler comme ça demande une réelle compétence et expérience. Si le pilote perd le contrôle, l'avion tombera simplement.

aerobot
2019-10-25 21:47:44 UTC
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Si je prends le titre de la question pour argent comptant, alors ma réponse est oui, il est possible de décoller.

En tant que civil non formé, j'ai eu l'occasion de rejoindre quelques militaires simulateurs de vol; et avec une piste suffisante, appliquer simplement la poussée maximale MIL dans un chasseur moderne vous fera décoller (éventuellement) sans trop d'effort si vous pouvez identifier l'accélérateur, sans utiliser de volets. (J'ignore complètement les considérations de sécurité de me faufiler dans une base militaire et de voler un chasseur. Sans parler du démarrage du moteur sans le chariot au sol.)

La même chose pourrait presque s'appliquer aux ailes rotatives, sauf pour la relation compliquée entre les 3 contrôles. Le simple fait de tirer sur le collectif m'a «tué» jusqu'à ce que je réalise que le manche et les pédales devaient également être coordonnés.

Un chasseur n'est-il pas l'un des avions les plus faciles à écraser? Un novice complet devrait probablement essayer un Cessna à la place.
@EricDuminil Je n'ai pas vraiment d'expérience de vol, donc je ne sais pas. Mais cela ne semblait pas trop difficile d'empêcher les combattants de s'écraser (dans la simulation de toute façon). Je n'ai pas essayé de les atterrir, mais la question de OP portait quand même sur le décollage = P
Carlo Felicione
2019-10-25 07:28:55 UTC
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En tant qu'additif sur cet épisode de MST3K, cela s'est-il déjà produit? Oui à de nombreuses reprises, comme indiqué dans les messages précédents. Certains de ces vols ad hoc se sont terminés en toute sécurité, d’autres non.

Quant à savoir si quelqu'un aurait pu voler un avion GA à un FBO chez KSFO, oui c'est tout à fait faisable si le propriétaire a été imprudent et l'a laissé déverrouillé avec les clés dedans. À l'époque, les rampes étaient assez accessibles au grand public et personne ne posait beaucoup de questions. Alors oui, c’est réaliste.

Je chercherais un invité qu'une personne ayant pas mal de temps dans les simulateurs de vol de bureau pourrait probablement acquérir un taxi de démarrage et piloter un avion léger assez facilement, ne serait-ce que pour sauver sa peau. L'atterrissage peut être un peu délicat pour eux.

Ensuite, un avion pourrait-il décoller sur une aire de stationnement ou une voie de circulation? Un petit, comme l'Aircoupe dans l'épisode MST3K, oui. Un tel avion n’aurait besoin que d’environ 1000 pieds de roulis au sol et d’une vitesse de décollage d’environ 50 nœuds, ce qui est réaliste, d’autant plus avec quelqu'un qui sait se déplacer dans un avion aux commandes.

En ce qui concerne le fait d'être convaincu d'un atterrissage sûr, oui, cela a été fait avec succès dans le passé, bien que les conseils de Parnell Roberts dans le film soient complets. Personne ne voulait non plus maintenir un vol en formation rapprochée et tenter un atterrissage en formation avec un néophyte aux commandes de l'un des aéronefs. Un autre pilote poursuivrait à distance et suivrait derrière pendant l'atterrissage.

La séquence montrée dans le film est donc quelque peu réaliste, bien qu'elle soit hollywoodienne et conçue pour le divertissement.

«Vous voyez ces gens là-bas? Ce sont les gens que vous avez déçus, Davy. "

Pas exactement ce que je demandais, mais un complément intéressant.
Turbo Elise
2019-10-25 14:31:55 UTC
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Oui, j'ai suivi ma première (et unique) leçon de vol que j'ai eue pour mon anniversaire. L'instructeur m'a laissé prendre le contrôle total au décollage (il était libre de ses commandes) et j'ai effectué l'atterrissage moi-même. Les deux depuis / vers la piste principale de Bournemouth International. J'étais définitivement amateur et j'avais seulement 13 ans à l'époque!

Vous pourriez mentionner si l'instructeur vous a donné des instructions verbales ou non.
En effet, il m'était venu à l'esprit que tous les pilotes volaient sans expérience en avion * une fois *.
@Exal: Je me souviens d'une citation du Wing Commander The Lord Flashheart - "Flash par nom, Flash par nature!" - mais en raison du caractère familial de ce site, j'éviterai de le citer entièrement. Selon lui, cependant, voler implique "... pénétrer en elle ..." - votre avion, ou "cerf-volant" - "... cinq fois par jour, emmenez-la au paradis et revenez". RIP Rik Mayall. Flasheart était peut-être un rustre arrogant, raciste, vaniteux et égocentrique, mais malgré cela, nous devons également garder à l'esprit qu'il avait aussi de mauvaises qualités. :-)
Eh bien dit l'homme, RIP!
CraigM
2019-10-26 00:18:01 UTC
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Il y a quelques années à Danbury, dans le Connecticut, un homme sans formation a volé un avion monomoteur et l'a piloté vers le sud jusqu'à l'aéroport du comté de Westchester, un aéroport de taille moyenne juste au nord de New York. Il était aussi ivre.

Quant au décollage dans un aéroport comme SFO sans autorisation, la seule chose qui l'empêche est la peur de la mort.

Anthony X
2019-10-28 03:19:26 UTC
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Tout dépend de ce que l'individu sait du vol en général et du type d'avion en particulier.

Il y a des histoires d'équipage au sol qui décolle, mais bien que sans licence / non qualifié, ils connaissent généralement le type , et peut même avoir une expérience opérationnelle du démarrage / du roulage (par exemple, l ' incident du F-86 cité par fooot).

Une personne n'ayant absolument aucune connaissance des commandes d'aéronefs conventionnels ou de un aéronef donné peut avoir des difficultés à démarrer le moteur et donc ne pas aller très loin.

Il est assez facile de trouver des informations sur les spécificités de l'avion et le vol en général sans avoir besoin de contacter un établissement de formation au pilotage. On pourrait apprendre à partir de ces matériaux les principes de base du vol, comment démarrer un avion donné, le rouler au sol et effectuer un décollage. Cependant, en l'absence d'expérience pratique préalable, les choses pourraient commencer à mal tourner dès la course au décollage. Même si certains avions sont faciles à piloter et même «veulent voler», un fort vent de travers peut facilement gâcher votre journée si vous n'y êtes pas préparé - quelque chose qui vient avec au moins un peu d'expérience. Certains aéronefs ont des problèmes de gestion au décollage; ils peuvent «s'éloigner» d'un pilote qui n'a pas la formation et l'expérience appropriées.

Il n'est pas difficile d'imaginer qu'une personne n'ayant lu que les documents appropriés puisse, dans des conditions favorables, faire décoller un avion. Ce qui se passe ensuite est une autre affaire.

jwenting
2019-10-25 08:29:53 UTC
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Quiconque n'est pas employé comme pilote est par définition un amateur.

Un très grand nombre de personnes qui entrent dans cette catégorie est soit titulaire d'une licence de pilote, soit est (ou a dans le passé) ) formés pour en devenir un.

Toutes ces personnes peuvent décoller dans un avion. Et surtout dans le passé, de nombreuses personnes ont décollé en avion sans jamais avoir eu de formation. Ils ont appris à voler à leurs dépens, en essayant de voir ce qui fonctionnait. Bien sûr, beaucoup de ces premiers pionniers ont fini par se suicider au cours du processus.

Maintenant, si vous limitez votre question à des types ou catégories d'avions spécifiques, vous limiterez davantage ce groupe, en tant que types d'avion spécifiques peut exiger des connaissances que la plupart de ces personnes manquent pour savoir comment les préparer au vol. Beaucoup peuvent même avoir besoin d'un équipement externe pour pouvoir démarrer du tout, ce qui signifie que même un pilote qualifié ne pourra pas le faire sans assistance extérieure.

Mais vous n'avez pas limité votre question.

Je ne suis pas d'accord avec la première phrase. Je n'appellerais pas les pilotes privés amateurs. Peut-être que "quiconque ne détient pas de licence autorisant le décollage" ou quelque chose conviendrait mieux?
@geisterfurz007 la première phrase est une déclaration de fait. Il n'y a rien avec lequel être d'accord ou en désaccord. La définition d'amateur est quelqu'un qui fait quelque chose mais qui n'est pas payé pour cela. Un professionnel est quelqu'un qui fait quelque chose et qui est payé pour cela, parce que c'est son travail, ou _profession_ (d'où _professional_)
-1 si je pouvais. Cette réponse est le mot smithing _amateur_. OP dit aussi _un civil entrant dans un cockpit à SFO ..._, mais je suis sûr que la plupart des pilotes commerciaux sont des civils. Il utilise également les mots _layman_, _kid_ et _zero experience_. Il parle clairement de quelqu'un qui n'est pas formé pour piloter un avion, pas de la définition technique du mot «amateur».
@geisterfurz007: Cette phrase est * littéralement * la définition d '"amateur". Il semble que votre langue maternelle soit l'allemand, et en fait, dans cette langue, la définition est * exactement identique *.
-1. Ce que vous dites est techniquement correct, mais il est assez évident que la question ne veut pas dire cela.
Je ne pense vraiment pas que cette phraséologie soit correcte ou utile dans notre contexte. Familièrement, au moins, amateur * fortement * implique non formé, et peut-être même non qualifié. Le vol est assez unique en ce sens que nous avons des règles, des règlements et des licences très stricts. De même, quelqu'un n'est peut-être pas un pilote "professionnel", mais je n'ai jamais entendu personne parler d'un "pilote amateur". De même, un pompier volontaire pleinement formé est aussi un «pompier amateur» selon votre définition, mais encore une fois, c'est une phrasologie inutile. Amateur / Professionnel travaille dans certains domaines, mais ici, il est juste déroutant d'utiliser le terme.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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