Question:
Pourquoi devons-nous affamer le moteur avant de l'éteindre?
Cloud
2018-11-20 16:49:11 UTC
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Cette question concerne Piper Tomahawk, mais je suppose qu'elle s'applique à tous les petits avions.

Pourquoi devons-nous utiliser le mélange de carburant pour affamer le moteur avant de l'éteindre avec la clé? Pourquoi ne pouvons-nous pas simplement l'éteindre avec la clé comme dans une voiture?

En 15 ans de vol, je n'avais même jamais pensé autant. Bonne question.
Expérience de la voiture uniquement, on m'a toujours dit que c'était de laisser les cylindres secs pour un démarrage plus facile la prochaine fois.
Juste une remarque: le [Aquila A 210] (https://en.wikipedia.org/wiki/Aquila_A_210) Je vole car mon entraîneur pour PPL n'a pas de contrôle de mélange. Nous tournons simplement la clé comme vous le feriez dans une voiture. Cependant, mon école de pilotage a ajouté à la liste de contrôle que vous allumez d'abord uniquement le bon magnéto, pour ralentir le moteur autant que possible avant de l'éteindre complètement (du moins c'est ce qu'on m'a dit).
@geisterfurz007 Les magnétos sont une redondance, le moteur doit toujours tourner sur l'un ou l'autre, c'est pourquoi la vérification avant vol comprend la suppression de chacun à son tour. Un mélange pauvre empêchera le carburant non consommé dans le système et permettra à la fonction de retardement des étincelles d'empêcher également le recul et le diesel.
Toute voiture récente le fait aussi, mais sans que vous vous en rendiez compte.
Cinq réponses:
GdD
2018-11-20 16:54:46 UTC
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La raison est la grande chose qui tourne sur le devant. On sait que le carburant résiduel dans le moteur s'enflamme automatiquement (c'est-à-dire brûle sans étincelle), provoquant la rotation de l'hélice, causant des blessures graves et des décès. Une coupure maigre réduit le risque que quelqu'un manipulant l'hélice soit mutilé ou tué.

Dans une voiture, lorsque vous coupez le moteur, elle est généralement au point mort ou au point mort, donc si le moteur tourne quelques tours, la voiture ne va nulle part, même si elle est en prise, la voiture peut faire une embardée mais c'est généralement il. Les moteurs de voiture modernes ont une injection électronique de carburant et des pompes à carburant électriques, certains moteurs à essence à bouton-poussoir modernes sont arrêtés en effectuant une coupure pauvre, en coupant les injecteurs avant les bougies, la plupart fonctionnent simplement en arrêtant l'allumage. Les diesels n'ont pas de bougies d'allumage, ils dépendent uniquement de la compression, donc couper le carburant est le seul moyen de les arrêter.

Dans les voitures, cela s'appelle généralement [dieseling] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dieseling)
@J ... Intéressant, cela va à l'encontre de ce qu'on m'a appris. Une recherche superficielle n'apporte aucune source fiable et je n'ai pas mes livres sur les moteurs alternatifs sous la main, pouvez-vous m'indiquer une source? Mon instinct est que le raisonnement de Wikipédia, bien que faible, est solide ... après tout, les explosifs air-carburant sont une chose, non?
@AEhere Eh bien, l'explosion et la détonation sont différentes - la détonation est une explosion supersonique. Vous pouvez avoir une explosion qui n'est pas une détonation. Cela dit, je reprends le reste. Je suppose que cela produit une véritable détonation (c'est-à-dire: pas de front de flamme brûlant progressivement à partir d'un point d'allumage, mais réaction quasi spontanée (supersonique) de tout le volume de carburant / air). TIL.
Il y a sûrement des informations sur le fabricant à ce sujet qui peuvent être ajoutées en tant que citation? Je pense que la principale raison en comparant aux voitures est que les petits moteurs d'avion ont une technologie ancienne en comparaison. Il n'y a pas de contrôle du mélange de carburant dans les moteurs à commande électronique. La plupart des voitures depuis les années 70 ou 80 ont eu ce qui pourrait être essentiellement considéré comme «FADEC» dans le monde de l'aviation.
@GdD vous déclarez que la plupart des moteurs à essence de voiture sont arrêtés en effectuant "une coupure pauvre plutôt qu'une étincelle". Je possède et ai surtout possédé des moteurs diesel, mais aucun des moteurs à essence que je possède ou que j'ai possédés sur des automobiles ne détruit réellement le moteur par manque de carburant. En fait, ils continuent à injecter et éteignent simplement l'étincelle. Par curiosité, pouvez-vous en nommer quelques-uns qui limitent la mise à l'arrêt? Merci.
C'est un bon appel @mongo, Je pensais à certaines des voitures à allumage par bouton-poussoir que j'ai eues, mais la majorité ne fonctionnent pas comme ça. Je vais éditer pour plus de clarté.
@GdD, Je pensais que vous en aviez un sur moi, alors j'ai fait un peu de recherche, et le meilleur que j'ai trouvé jusqu'à présent, ce sont les centrales électriques qui ont des solénoïdes de coupure de carburant, mais qui en fait tuent le moteur en tuant l'allumage. Le solénoïde est utilisé pour aider à contrer la pompe à carburant, qui comprime le carburant à une pression élevée avant les injecteurs. Il peut être intéressant de noter qu'il est habituel d'utiliser des mags pour arrêter un hydravion lors de l'accostage, ce qui me manque en pilotant un C208 sur flotteurs. Il arrête l'hélice plus rapidement. Dans la caravane, l'hélice peut être déplacée vers la version bêta si nécessaire pour arrêter la poussée.
Je veux mettre un accessoire en version bêta au moins une fois un jour @mongo! Les hydravions aussi, hélas dans toute l'UE, pour autant que je sache, il y a 2 endroits pour la formation en hydravion, un sur le lac de Côme, en Italie et un en Écosse, qui ne sont pas pratiques. Je pourrais obtenir une note mais je ne m'en servirais jamais!
Les sorties de week-end dans une 208 flottante dépassent un peu mon budget. Cependant, c'est une bonne option de bourreau de travail dans les bonnes circonstances.
Vous ne pouvez donc pas mettre un moteur d'avion au point mort?
@MasonWheeler La plupart des avions à pistons n'ont pas du tout de transmission - le moteur se connecte directement à l'hélice. Neutre dans une voiture indique essentiellement à la transmission de ne pas connecter le moteur aux roues. Sans transmission, il ne peut y avoir de neutre.
Ou éventuellement un embrayage qui peut être verrouillé dans une position débrayée. Mais j'imagine que vous ne voulez probablement pas d'une panne d'embrayage en altitude.
Un embrayage est un poids et une dépense dont vous n'avez pas besoin. Quel problème résout-il qui n'est pas déjà résolu en utilisant la bonne procédure d'arrêt?
mongo
2018-11-20 20:45:56 UTC
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La combustion dans un moteur à combustion interne à essence pour la plupart des avions, nécessite quatre choses: le carburant, l'oxygène, la compression et l'allumage.

Si le moteur manque de carburant, une combustion accidentelle (et un hélice qui tourne accidentellement) ne se produira pas. Donc, couper le carburant est un moyen d'éviter un «démarrage» accidentel même pour un seul coup.

L'oxygène est omniprésent et n'est pas pratique à éliminer de l'environnement moteur.

La compression peut se produit lorsque quelqu'un déplace intentionnellement ou non l'hélice, ce qui, couplé au vilebrequin, peut faire passer un cylindre par une course de compression. Comme les accessoires sont fréquemment déplacés pour placer des bouchons de capot, attacher des barres de remorquage, etc., le risque d'un hélice partiellement en rotation est différent de zéro.

L'allumage se produit sous de nombreuses formes. Les dépôts de carbone chauds, les bougies d'allumage chaudes, les entailles dans les pistons sont toutes des sources d'allumage continu lorsque vous essayez d'arrêter un moteur. L'élimination du carburant élimine ces sources d'allumage de provoquer une rotation continue du moteur.

La source d'allumage la plus importante dans la plupart des moteurs à essence d'avions est les magnétos qui sont utilisés pour alimenter les bougies d'allumage. Les magnétos sont efficaces pour créer de l'énergie même à de faibles vitesses de rotation. De nombreux moteurs d'avion ont également des magnétos «à impulsion», qui sont à ressort et se déclenchent à une vitesse de rotation très faible. Ils ont l'avantage d'être des aides au démarrage efficaces. De plus, les magnétos, bien que commutables, sont normalement «mis à la terre» pour les désactiver. Il existe des antécédents importants selon lesquels des interrupteurs magnéto cassés ou intermittents, des fils cassés ou intermittents et d'autres causes sont responsables de démarrages involontaires du moteur ou d'allumage indésirable du moteur.

Pour raconter une histoire qui s'est produite dans un aéroport local il y a plusieurs années. Un pilote de ferry a amené un avion en ville pendant la nuit, l'a attaché à l'aéroport rural et devait rencontrer l'acheteur potentiel le lendemain matin. L'acheteur est arrivé au Strip tôt le lendemain matin et, en attendant le pilote du ferry, a fouillé l'avion verrouillé. Finalement, quelque chose l'a obligé à faire tourner l'hélice manuellement. Normalement, cela n'aurait pas posé de problème, sauf que l'interrupteur du magnéto de l'avion était «ouvert» en position d'arrêt, ce qui signifiait que les deux magnétos étaient chauds. Cela n'a probablement pas été remarqué parce que tout le monde ne fait pas un test de «masse» de magnéto en position d'arrêt pendant leur processus de démarrage. Cependant, si la coupure de ralenti du mélange était en position de coupure, il n'y aurait pas de carburant disponible dans le carburateur pour s'enflammer, sauf pour une raison quelconque (comme le pilote du ferry extrayant son sac RON dans l'obscurité), le mélange était presque plein. . Normalement, cela pourrait avoir entraîné le démarrage du moteur, voire le démarrage et le ralenti. Encore une fois, ce matin, les choses n'étaient pas normales. Le sac RON, extrait dans l'obscurité par le pilote du ferry, avait non seulement heurté la commande de mélange, mais aussi la manette des gaz, de sorte que le moteur de l'avion rugissait fidèlement à pleine puissance. Heureusement, l'acheteur potentiel surpris n'a pas été touché par le support en rotation. Cependant, encore une fois, c'était une matinée inhabituelle. Alors que le moteur s'activait, le dispositif d'arrimage de l'aile droite s'est cassé et l'avion a pivoté sur l'amarrage gauche et a oscillé à environ 180 degrés jusqu'à ce que l'hélice soit enterrée dans le réservoir de carburant d'un Cessna adjacent. Le gaz Av était partout. Une chose s'est bien passée ce matin-là, en ce que les gaz d'aviation ne se sont pas enflammés et il n'y avait pas de boule de feu. Malheureusement, la journée n'était pas encore terminée. Après avoir raté l'accessoire en rotation et ne pas avoir été massacré par la surprise de sa vie, puis en esquivant un avion partiellement libéré, l'acheteur a regardé avec horreur 40 gallons de gaz avgés pulvérisé sur un moteur en marche, alors qu'il s'arrêtait un peu brusquement l'accessoire enfoui dans l'aile de quelqu'un d'autre. À ce moment-là, il a commencé à courir jusqu'à la FBO pour obtenir de l'aide, et il s'est effondré au sol et est mort d'une crise cardiaque.

Une histoire vraie, et c'est celle que mes étudiants, privés, commerciaux et certainement CFI, ont tous entendue. Si cela permet de renforcer la sécurité du moteur et de comprendre les procédures d’arrêt et d’exploitation, il vaut la peine de le dire.

Vous pouvez l'utiliser comme référence tangentielle: https://en.wikipedia.org/wiki/DieselingEngines continue parfois de fonctionner même avec la clé désactivée.
Une histoire remarquable - quelqu'un a-t-il une source (ou une démystification)?
@Joe Lee-Moyet, c'est arrivé dans un champ rural local. J'étais copropriétaire de l'avion qui a été touché et j'ai eu un remplacement d'aile. Je connaissais l'acheteur potentiel qui avait une bande d'herbe à proximité chez lui et possédait plusieurs avions. Il n'y avait pas de rapport du NTSB. Il y a eu une enquête de la FAA et une enquête de la police d'État, toutes deux brèves. La seule «preuve» tangible que je pourrais avoir est probablement les journaux de l'avion qui a été touché et le règlement de l'assurance, qui représentait plusieurs niveaux de complexité en raison des nombreux acteurs: l'acheteur potentiel, le propriétaire de l'aéroport, le courtier, le propriétaire , le pilote du ferry, etc.
Pour mes élèves, l'histoire avait tendance à frapper à la maison parce que l'avion qui a démarré a également été réparé et a été acheté par un local. Donc, les avions étaient locaux, et il y avait environ 12 personnes qui étaient à l'aéroport qui en étaient témoins lorsque cela s'est produit.
Cette histoire montre quelques fils communs à un grand nombre de catastrophes d'origine humaine: (1) plusieurs systèmes de sécurité redondants devaient tous être inopérants en même temps, et (2) les mauvaises pratiques qui semblent inoffensives isolées interagissent de manière étrange. combinaison. Je vois ce genre de chose tout le temps à la fois dans l'analyse des défauts de logiciel et dans le diagnostic du "câblage du propriétaire" de l'ancien propriétaire dans les vieilles maisons de mon ami.
John K
2018-11-20 19:50:59 UTC
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C'est fait pour deux raisons:

  1. Beaucoup mieux pour les segments de piston et le cylindre de ne plus avoir de carburant brut dans le cylindre pour laver ou diluer l'huile sur les parois du cylindre après l'arrêt .
  2. L'accumulation de carbone ou de plomb dans le cylindre peut retenir suffisamment de chaleur pour cuire le mélange de carburant et le moteur continuera à devenir kadunk kadunk kadunk.

Des moteurs comme le Le Continental A-65 utilisé dans les Cubs et les Champs dans les années 40 et 50 n'avait pas de contrôle de mélange ou de coupure de ralenti (plein riche tout le temps) et a été arrêté en éteignant les mags. Si un cylindre contenait beaucoup de dépôts de carbone / plomb, il continuerait à fonctionner par intermittence kadunk kadunk kadunk.

Lorsque vous pilotez des flotteurs, il y a des moments où vous vous arrêtez avec le contact, lorsque vous approchez du quai et que vous besoin que le moteur s'arrête MAINTENANT et je ne peux pas attendre que la coupure de ralenti fonctionne. Normalement, vous le chronométrez avec la coupure de ralenti pour que le moteur s'arrête avant que vous deviez monter pour descendre, mais parfois vous ne pouvez pas attendre.

Malheureusement, tout le `` nettoyage des dépôts de carbone / plomb '' est une excuse que de nombreux motocyclistes donnent dans ma région pour faire tourner inutilement leurs moteurs à des heures excessives également: /
Oui, j'avais l'habitude de le faire avec mon KZ650 même si c'était complètement inutile. Vieille habitude des jours lointains où un moteur de moto obtenait des bougies d'allumage encrassées après avoir tourné au ralenti pendant un certain temps.
"kadunk kadunk kadunk" voir [ce commentaire] (https://aviation.stackexchange.com/questions/57287/why-do-we-need-to-starve-the-engine-before-turning-it-off#)
@FreeMan vouliez-vous créer un lien vers un commentaire spécifique? Vous venez de revenir sur cette question.
@Jamiec, ouais, en fait, je l'ai fait. Je suppose que je ne l'ai pas bien fait. [Réessayez] (https://aviation.stackexchange.com/questions/57287/why-do-we-need-to-starve-the-engine-before-turning-it-off/57296?noredirect=1# comment149411_57288)
@John K, que voulez-vous dire à propos de la raison n ° 1. N'est-il pas vrai que la plupart des moteurs à cycle Otto, sur nos voitures, camions, équipements de plein air, etc. s'éteignent en supprimant l'allumage par étincelle? Ont-ils des réductions de durée de vie substantielles pour le «carburant brut» dans les cylindres après l'arrêt? Je conviens qu'au fur et à mesure qu'un moteur refroidit, il peut y avoir une accumulation de condensat de carburant à l'intérieur du cylindre, cependant, les études que j'ai vues, qui sont assez anciennes, montrent toutes que les effets d'usure sont assez faibles. Avez-vous vu des données quantitatives autrement?
Les vieux moteurs équipés de carburateurs continuent de faire passer le carburant au fur et à mesure qu'ils ralentissent si le contact est coupé. Et les moteurs d'avion ralentissent beaucoup avec la masse d'une hélice avant de s'arrêter, par rapport à un moteur de voiture, il y a donc plus de carburant brut que vous n'en auriez avec un moteur de voiture à carburateur. La preuve en est la tendance beaucoup plus forte des moteurs d'avion à fonctionner s'ils sont coupés avec le contact. Il y a donc un carburant important, et c'est un solvant. Solvant + film d'huile sur une surface métallique = pas si bon pour la surface, qui peut rester longtemps avant d'être réutilisée.
Eh bien, ce n'est normalement pas du carburant «brut», il est vaporisé et je suis d'accord qu'il se condensera en refroidissant. Mais pas plus que tout autre moteur à essence courant. Existe-t-il des études ou des données à grande échelle pour étayer votre préoccupation? Certes, il existe de nombreux moteurs qui ont des cycles fréquents et qui sont autorisés à refroidir entre eux, mais nous avons des moteurs d'automobiles qui durent 200 000 milles, ce qui est probablement plus d'heures que les moteurs d'avion ne le verront généralement. De plus, le moteur d'avion a généralement des tolérances beaucoup plus lâches qu'un moteur d'automobile.
Les moteurs d'avion ne vaporisent pas le carburant de manière très efficace. Dans tous les cas, si vous voulez des données d'ingénierie comme preuve, contactez Lycoming ou Continental. Je n'ai aucune idée si les effets réels sont suffisants pour avoir de l'importance ou non dans le schéma général des choses, et quelqu'un devrait faire une étude approfondie sur des moteurs identiques comparant les effets d'usure de le faire par rapport à ne pas le faire, ce dont je doute sérieusement. jamais été fait. C'est l'un des facteurs évoqués au fil des années que je vole.
niels nielsen
2018-11-20 23:48:53 UTC
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Une autre raison pour arrêter un moteur avec le carburateur à l'état sec est que vous ne savez pas combien de temps il faudra avant que le moteur ne redémarre. Un glucide sec peut rester inactif presque pour toujours sans subir d'effets néfastes, mais un glucide humide sera sujet à la détérioration du carburant / au colmatage du jet et à la corrosion de l'eau.

Ce n'est pas un problème pour un glucide qui est utilisé quotidiennement ou même une fois par semaine.

Normalement, le glucide n'est pas laissé sec, avec une coupure de ralenti du mélange. Au contraire, le jet dans le carburateur a une came ajustant la zone, et la came se déplace vers une position où l'ouverture est obscurcie. Bien sûr, ce n'est pas le cas dans de nombreux avions d'époque où le carburateur est à sec en désélectionnant tout carburant qui y est acheminé.
bon point, merci pour cela. Les glucides des motos et des tondeuses à gazon manquent également de cette fonctionnalité et doivent être arrêtés à sec, ou leur carburant doit être manipulé avec un agent de conservation pendant les périodes de non-utilisation.
L'encrassement du carburant périmé dans le problème des carburants est devenu un problème de plus en plus grave ces dernières années, bien après l'institution des contrôles des moteurs d'avions de mélange / arrêt de ralenti. En fait, je pense que c'est lié à l'utilisation d'alcool éthylique.
Glen G
2020-04-09 23:43:58 UTC
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C'est une question de base qui devrait être abordée par votre école au sol, votre instructeur de vol et votre formation primaire.La grande majorité des avions à moteur à pistons certifiés ont deux magnétos (redondants) pour l'allumage.L'interrupteur magnétique en position OFF met à la terre le magnétos afin qu'ils ne produisent pas d'étincelle même lorsqu'ils tournent (comme si vous tirez l'hélice à 180 degrés.) Les fils de terre sont appelés P-Leads. Si le contacteur d'allumage ou un ou les deux fils P tombe en panne (ouvrir le circuit de masse), les magnétos peuvent être «chauds», c'est-à-dire qu'ils peuvent produire une étincelle dans la bougie d'allumage et enflammer le carburant dans les cylindres. Cela donnera un coup de pied à l'hélice avec une grande force et peut frapper n'importe qui / n'importe quoi dans l'arc de l'hélice En tirant le mélange en position de coupure, en privant de carburant du moteur pour l'arrêter, vous réduisez considérablement le risque de démarrage surprise / indésirable du moteur. lorsque l'hélice est ensuite déplacée.Vous pouvez simplement déplacer le niveau de l'hélice pour permettre de fixer votre barre de remorquage après le vol, ou quelqu'un peut manipuler l'hélice sans raison du tout (enfants curieux ou simplement idiots à l'aéroport / au spectacle aérien / à l'avion) et si le moteur produit une étincelle et que du carburant est disponible (carburateur coupé "riche"), il pourrait y avoir des blessures, la mort et un procès en résultant. Apprenez à vos invités volants, en particulier les enfants, à ne jamais toucher l'hélice à moins qu'ils n'en soient certains. est sécurisé. La clé peut être laissée allumée, ou le mélange est riche, et un démarrage accidentel peut se produire. La liste de contrôle de votre pilote doit avoir «Mélange - coupure de ralenti» dans les sections «Avant de démarrer» et «Arrêt». Enfin, ne laissez jamais un crochet d'attelage de roue avant connecté lorsque vous ne déplacez pas l'avion. Il est très facile de l'oublier avant de démarrer le moteur, et TOUT COUP D'HÉLICE NÉCESSITE UNE INSPECTION D'ÉQUIPEMENT ET UN DÉMARRAGE / INSPECTION DU MOTEUR. Ajoutez «Attelage rangé» à votre liste de contrôle avant le vol.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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