Question:
Pourquoi les avions utilisent-ils l'énergie électrique CA?
fooot
2014-04-07 21:43:31 UTC
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L'énergie électrique primaire sur les gros avions est fournie sous forme de courant alternatif. Quels aspects des avions font de AC un meilleur choix que DC?

si vous recherchez "dc ac spike" ou "dc ac Voltage spike" vous verrez que cette propriété à elle seule, à partir du courant alternatif, peut suffire à justifier son adoption contre le DC.
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@NickT oui, mais AC réagit bien mieux que DC. demandez ici http://electronics.stackexchange.com/
@user2485710 J'ai plus de 9000 représentants sur ce site et je suis ingénieur électricien. Je ne sais pas de quoi tu parles.
@NickT en bref gérer un pic dans un système DC c'est plus cher et moins fiable que ce qu'un système AC peut faire.J'ai perdu les liens vers les articles qui expliquaient cela.Par exemple dans votre maison vous avez probablement du courant alternatif, votre pc est probablement connecté à une surtension, pour protéger votre PC contre un pic dans un monde ** DC **, vous auriez besoin de dissiper le courant qui est la tension "supplémentaire" de la pointe sous forme de chaleur, avec le courant alternatif, vous avez beaucoup moins cher et des options plus fiables http://en.wikipedia.org/wiki/Surge_protector.
Quelque chose d'intéressant (pour moi du moins) est que dans l'avion Dassault Falcon, ils ont éliminé le bus AC dans les avions plus récents et génèrent 100% DC. Là où le courant alternatif est nécessaire pour des instruments spécifiques, ils ont remplacé les instruments par des versions dotées d'onduleurs intégrés. Je ne suppose donc pas que tous les avions utilisent la climatisation. Peut-être (juste une supposition) de plus gros avions vont-ils en courant alternatif à cause des longs trajets de câbles?
@user2485710, ces parasurtenseurs dissipent également l'excès de tension sous forme de chaleur en utilisant des [MOV ou d'autres dispositifs non linéaires] (http://en.wikipedia.org/wiki/Surge_protector#Metal_oxide_varistor_.28MOV.29). Les TVS, par exemple, sont utilisés assez fréquemment sur les lignes électriques CC (et les lignes de données) pour supprimer tout ce qui va des décharges électrostatiques aux décharges de charge d'alternateur de poids lourds qui peuvent pousser> 100 V CC sur un bus CC automobile.
Je n'ai vu personne ici mentionner l'artefact intéressant de "DC meurt et AC mensonges" - c'est-à-dire que les instruments alimentés en courant continu ont tendance à tomber à zéro en cas de panne de courant, les instruments AC (comme les jauges de couple du King Air) gèlent partout ils étaient les derniers, ce qui n'est PAS un mode d'échec très convivial. Incidemment, les King Airs ont tous: 28V DC, 28VC AC et 110V AC.
En plus du commentaire d'@Lnafziger, je pense que les seuls avantages de l'utilisation du courant alternatif sont la facilité de génération et de conversion de tension (et la bonne qualité du courant de tension convertie). Sinon, le transport du courant alternatif n'est pas aussi efficace que le courant continu (en raison de la puissance réactive) et, en fait, n'est pas utilisé sur de très longues lignes (comme inter-pays [HVDC] (https://en.wikipedia.org/wiki/ Lignes haute tension_direct_current)). De nombreux appareils électroniques ont besoin de courant continu (bien qu'à basse tension).
Les lignes HVDC @mins ne sont pas utilisées pour des raisons de distance. Ils sont utilisés car il est très difficile de synchroniser la phase AC de deux pays. Certes, vous pouvez trouver HVDC utilisé pour les câbles sous-marins pour des raisons de distance ... Mais la plupart des avions passent très peu de temps sous l'eau.
Sept réponses:
Federico
2014-04-07 22:00:13 UTC
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AC est plus facile à produire avec les moteurs, qui agissent comme des générateurs. Les moteurs ont un arbre rotatif qu'il est facilement équipé de dipôles magnétiques tout autour.

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Ensuite, selon l'instrument, le courant est soit utilisé directement soit, par l'utilisation de convertisseurs, sous forme DC car non seulement il est plus facile à produire, mais aussi plus facile à convertir. Ainsi, les appareils électroniques qui utilisent 12, 5 ou 3 V peuvent contenir leur propre convertisseur de tension (bien que cela soit de moins en moins vrai avec les convertisseurs à découpage efficaces modernes). Si la conversion CC était aussi efficace que la conversion CA, nous ne verrions pas de lignes à haute tension. Dernier point mais non des moindres, il est plus facile de changer, car le courant est nul deux fois par cycle. Le courant continu doit être commuté à plein courant, ce qui est coûteux et en poids. (merci mins)

Pas tout à fait correct, je pense. Le courant alternatif a généralement besoin d'une fréquence constante de 400 Hz, quelle que soit la vitesse de rotation du moteur. Ainsi, le moteur et le générateur sont connectés à une unité d'entraînement à vitesse constante, qui est essentiellement une transmission automatique qui maintient le générateur à vitesse constante.
@Hilmar J'ai laissé cela exprès, il n'est pas nécessaire de comprendre "pourquoi AC au lieu de DC".
@Hilmar Ce n'est pas toujours vrai - certains avions ont une puissance de fréquence "sauvage" variable de 350 à 800 Hz en fonction du régime moteur.
@Federico: Sauf que c'est un peu essentiel. Il n'y a pas de générateurs CC, seulement des générateurs CA avec convertisseur. Mais quand il y a un convertisseur, la fréquence n'a pas d'importance. Quand il n'y en a pas, la fréquence _et la phase_ doivent correspondre, ce qui est assez compliqué.
C'est un diagramme inefficace que vous avez là, 2 pôles sud, 4 pôles nord sur le rotor!
@JanHudec Il est parfaitement possible de produire du courant continu sans produire de courant alternatif et sans le redresser. L'appareil appelé [dynamo] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamo); les premiers systèmes de distribution électrique les utilisaient et alimentaient en courant continu. C'est de là que vient toute la "[Guerre des courants] (https://en.wikipedia.org/wiki/War_of_Currents)".
@DavidRicherby, en fait, oui, il est possible de produire du courant continu sans produire d'abord du courant alternatif, mais pas avec une dynamo. Dans la dynamo, le collecteur qui le redresse est directement sur l'arbre, mais dans les enroulements le courant est toujours alternatif. Les batteries, les piles à combustible et les générateurs homopolaires génèrent directement du CC.
@JanHudec Je pense qu'affirmer qu'une dynamo a un courant alternatif en interne est inutilement pédant. Une dynamo est un appareil où le seul moyen de s'y connecter vous donne DC. Il peut bien avoir des courants alternatifs en interne, mais il n'y a aucun moyen de s'y connecter. Il n'est pas significatif de décrire une dynamo comme étant un alternateur connecté à une sorte de redresseur, car vous ne pouvez pas séparer ces deux composants.
@DavidRicherby, mais c'est exactement ce que je voulais dire dès le début. Étant donné que la dynamo est exactement la même que l'alternateur, sauf qu'elle utilise un commutateur dans la sortie, cela ne faciliterait rien (enfin, ce serait le cas; les dynamos n'auraient pas à être synchronisées en phase).
@DavidRicherby, de toute façon, puisque la dynamo et l'alternateur sont essentiellement les mêmes sauf pour la connexion, cette réponse n'explique pas du tout le choix.
J'aimerais que les gens expliquent pourquoi ils votent contre.
C'est plus facile à produire, et c'est aussi plus facile à convertir, donc les appareils électroniques qui utilisent 12, 5 ou 3V peuvent contenir leur propre convertisseur de tension (bien que cela soit de moins en moins vrai avec les convertisseurs à découpage efficaces modernes). Si la conversion CC était aussi efficace que la conversion CA, nous ne verrions pas de lignes à haute tension. Dernier point mais non le moindre, il est plus facile de changer, car le courant est nul deux fois par cycle. Le courant continu doit être commuté à plein courant, ce qui est coûteux et en poids.
Évalué parce que ce n'est pas comme ça que ça se fait. Les générateurs de courant alternatif sont très rarement connectés directement au moteur distribuant des fréquences variables au reste de l'avion. La manière normale est que le générateur produise du CC (assez souvent en redressant un générateur CA). Le DC est ensuite converti en un courant alternatif stable à 400 Hz pour alimenter certains équipements. Dans un gros avion, vous pouvez trouver un certain nombre de bus électriques, environ 400 Hz, 60 ou 50 Hz, différentes tensions CC.
@ghellquist veuillez consulter les commentaires ci-dessus. Vous verrez que d'autres utilisateurs disent qu'il n'y a pas de générateurs DC. qui dois-je écouter?
@Federico: une partie de cette confusion est l'utilisation du langage. English wikipedia a cette description. Je ne peux pas dire si c'est vrai ou faux: "Terminologie: les générateurs électromagnétiques appartiennent à l'une des deux grandes catégories, les dynamos et les alternateurs. Les dynamos génèrent un courant continu pulsé grâce à l'utilisation d'un commutateur. Les alternateurs génèrent du courant alternatif". Si nous utilisons cette description, pendant la Seconde Guerre mondiale, la plupart des générateurs d'avion où des dynamos, créant un DC pulsé. Afin de créer du courant alternatif, il y aurait un inverseur (moteur + alternateur).
@ghellquist alors pourquoi avez-vous voté contre? Je ne parle pas des avions de la Seconde Guerre mondiale, mais des avions modernes plus grands, comme demandé dans la question
Aron
2014-04-07 23:16:17 UTC
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Ce que les autres réponses n'ont pas réussi à noter, c'est que dans un avion, ce n'est pas seulement une alimentation CA, mais une alimentation CA triphasée.

Selon la façon dont l'avion est câblé, vous obtiendrez soit le avantage d'un poids de câble réduit ou d'une fiabilité plus élevée (ou d'un mélange des deux).

Delta

Si l'avion est câblé avec un transformateur Delta, puis 3 fils sont utilisés pour transporter l'électricité. Cependant, ce qui est fou, c'est que le transformateur Delta (ou alternateur) continuera à fonctionner (quoique à une capacité inférieure) avec l'un des enroulements détruits.

Wye

Dans une configuration en étoile symétrique, les 4 fils proviennent du transformateur. Chacun des trois premiers fils transporte le courant du transformateur, le quatrième étant le «retour» commun. Cependant, comme chacun des fils est "équilibré", le courant réel sur le commun est approximativement nul (et non le courant 3 * de la sortie). Cela signifie que vos 3 fils «sous tension» doivent seulement être suffisamment épais pour transporter le courant dans un sens. (généralement avec DC, vous auriez besoin d'une épaisseur de fil pour transporter le courant là-bas, puis revenir). Donc, en fait, nous pouvons obtenir la même transmission de puissance avec la moitié du poids d'une configuration CC.

Puisque dans les avions, la redondance (sécurité) et le poids (économie) sont tous deux des facteurs de coût massifs. Il est en fait économique de faire fonctionner le courant alternatif et de le convertir en courant continu si nécessaire.

Adam Davis
2014-04-08 01:29:29 UTC
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La taille, le poids et le coût de l'appareillage pour la conversion DC-DC à n'importe quelle puissance donnée sont beaucoup plus élevés que la conversion AC-AC et AC-DC. Ainsi, qu’un équipement nécessite du courant alternatif ou du courant continu, il peut être converti plus facilement à partir d’une source alternative qu’à partir d’une source continue - mais plus important encore, cela peut être fait avec moins de poids, de volume et de coût.

C'est la même raison pour laquelle 400Hz est utilisé plutôt que 50Hz ou 60Hz - poids. Un générateur ou un transformateur capable de gérer une charge donnée est physiquement plus petit et plus léger à des fréquences plus élevées en raison de problèmes de saturation du cœur à des fréquences plus basses. Un noyau plus petit et plus léger peut être utilisé pour des fréquences plus élevées.

Alors que l'appareillage de commutation a évolué au fil des décennies, et que le poids et le coût ne sont pas aussi importants qu'ils l'étaient dans le passé, le générateur lui-même l'a toujours d'avoir un stator et des enroulements, et ceux-ci sont encore physiquement plus petits et plus légers pour une puissance de sortie donnée que le générateur CC équivalent ou CA basse fréquence.

Étant donné que le générateur CC n'est qu'un générateur CA avec convertisseur, il peut être fabriqué à partir d'un générateur haute fréquence et avoir ainsi le même poids faible. C'est même avantageux, car moins de stabilisation est nécessaire.
@JanHudec * "Le générateur DC est juste un générateur AC avec convertisseur" * Je suppose que vous pouvez le faire de cette façon, plutôt que d'utiliser un vrai générateur DC. Mais pourquoi? Un générateur AC sans convertisseur AC-DC est toujours plus léger et moins cher qu'un générateur AC avec convertisseur. De plus, qu'allez-vous faire avec ce DC? Vous allez avoir des convertisseurs DC-DC et DC-AC plus chers et plus lourds dans tout l'avion. Les convertisseurs AC-DC et AC-AC sont toujours moins chers et plus légers.
@AdamDavis: Vous aurez besoin d'une électronique de conversion par les générateurs dans les deux cas - la rotation des plusieurs moteurs qui peuvent fournir de l'énergie n'est pas synchronisée, donc le simple fait d'alimenter la sortie brute de chaque générateur AC dans un bus commun ne se terminerait pas bien de toute façon . (Et contrairement aux centrales électriques terrestres, la production d'électricité n'est pas la tâche principale des moteurs d'un avion, vous ne pouvez donc pas simplement ajuster les régimes du moteur pour verrouiller la fréquence entre les générateurs).
Il n'y a pas de "vrai générateur DC". L'induction électromagnétique ne fonctionne qu'avec des champs magnétiques «changeants» et produit ainsi un courant «changeant». Ainsi, un générateur CC est soit un générateur enroulé avec un commutateur au lieu de deux anneaux séparés, soit un générateur à induction avec convertisseur à diodes. Il n'y a aucune raison pour laquelle il ne pourrait pas fonctionner au même régime que le générateur CA et par conséquent aucune raison d'être plus lourd.
@HenningMakholm C'est vrai, en particulier sur les avions multimoteurs modernes et plus grands. La raison pour laquelle nous le faisons aujourd'hui est en grande partie historique. De nombreux avions disposent désormais de bus CC et CA, de plusieurs générateurs, bus et convertisseurs qui alimenteront un ou plusieurs bus à partir des autres selon les circonstances. Ils pourraient changer complètement les systèmes en DC, mais il faudrait un changement important dans l'industrie pour justifier le coût. Nous construisons maintenant des avions sur la base des décisions prises il y a des années en raison de la différence de poids des générateurs directs AC et DC
@JanHudec Je comprends ce que vous dites, mais toutes mes lectures suggèrent que ce n'est pas le cas. Si vous avez des références techniques supplémentaires montrant que les générateurs CC sont aussi légers que le CA pour une puissance de sortie donnée, veuillez mettre à jour au moins http://en.wikipedia.org/wiki/Utility_frequency#400_Hz et informer le gouvernement américain de l'un des la base de MIL-STD-704 est incorrecte. La question DC / AC a plus à voir avec une conversion de puissance historiquement plus facile / moins chère / plus légère à des points individuels le long du plan pour des raisons historiques spécifiques. Mais mes recherches suggèrent que les générateurs AC étaient également plus légers.
@AdamDavis: Ce paragraphe ne se compare pas au courant continu, mais uniquement au courant alternatif à basse fréquence. Le point contre DC est évidemment qu'il ne peut pas être transformé.
hmakholm left over Monica
2014-04-07 22:06:30 UTC
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Faut-il des raisons spécifiques à l'avion? J'imagine que les raisons ne sont pas nécessairement très liées aux avions:

  • Différents sous-systèmes nécessitent différentes tensions de fonctionnement en interne, et la fourniture de courant alternatif permet à chaque composant de se transformer facilement en ce dont il a besoin.
  • Là où une puissance mécanique est nécessaire, les moteurs asynchrones à courant alternatif sont beaucoup plus simples (surtout en termes d'exigences de maintenance) que les moteurs à courant continu.
  • Inertie technique. Toutes sortes de composants attendent déjà le courant alternatif; même si le courant continu est isolé supérieur pour certaines utilisations (comme cela pourrait bien l'être pour l'électronique, avec les convertisseurs de tension à semi-conducteurs d'aujourd'hui), fournir du courant continu aux systèmes d'avion signifierait que vous devez disposer d'un réseau d'alimentation en courant continu en plus de l'alimentation CA pour les composants qui ne sont pas encore disponibles et certifiés dans les versions CC. Ce câblage supplémentaire à lui seul pourrait facilement compenser les avantages de la légèreté de certaines alimentations.
Gunter Königsmann
2014-04-08 15:08:17 UTC
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Je suppose que les avions utilisent à la fois du courant alternatif et du courant continu pour alimenter les différents sous-systèmes:

Si l'énergie doit être stockée dans des accumulateurs, eh bien, ils stockent uniquement du courant continu. Mais si des générateurs sont impliqués, vous n'aurez aucune chance d'éviter totalement le courant alternatif car un mouvement de rotation est essentiellement sinusoïdal:

  • Si vous mettez un aimant en rotation dans une bobine, il produira un champ magnétique alternatif dans la bobine => la bobine produira du courant alternatif
  • et si vous mettez une bobine en rotation dans un champ magnétique, le champ alternera entre le passage de la bobine dans un sens et dans l'autre, produisant à nouveau du courant alternatif.

On peut maintenant faire passer le courant alternatif à travers un redresseur ou utiliser un essuie-glace (un interrupteur qui peut inverser le courant et est déclenché mécaniquement deux fois à chaque tour du générateur). Mais si vous rectifiez un sinus, vous obtenez toujours une tension qui monte et descend, mais elle ne dépasse plus le niveau zéro. Cela signifie que vous tirerez parfois trop d'énergie du générateur (lorsque la tension est élevée) et qu'à chaque tour, la tension tombera sous peu à zéro, ce qui signifie que vous ne pourrez plus tirer d'énergie du tout.

Si vous ne tirez pas constamment de l'énergie d'un générateur, le générateur vibrera. Vous n'aimeriez pas cela dans un avion mais il existe un remède:

En utilisant du courant alternatif triphasé: vous pouvez générer trois ondes sinusoïdales avec le même générateur utilisant des bobines distantes d'un tiers de révolution. Lorsque la tension d'une de ces bobines chute, la tension des deux autres bobines augmente - et la puissance produite (qui est linéaire aux tensions au carré) s'additionnera à un débit constant.

La prochaine chose il faut savoir que si vous voulez un flux constant de puissance d'un moteur, les mêmes raisons vous obligent à utiliser trois ondes AC ici aussi.

Normalement, ce courant alternatif est généré à partir d'une tension continue, cependant, parce que vous Vous voudrez peut-être ajuster la fréquence à laquelle le moteur fonctionne ou la quantité de puissance qu'il fournit, vous voulez donc ajuster la fréquence de la tension que le moteur reçoit.

h22
2014-05-12 23:59:13 UTC
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Un transformateur qui convertit la même puissance sur une fréquence plus élevée est beaucoup plus petit et plus léger.

Une conception moderne de l'alimentation isolante compacte (disons 220 V 50 Hz à 12 V CC) inclurait souvent un convertisseur de fréquence, puis un transformateur haute fréquence, puis un redresseur (un gros transformateur 50 Hz est maintenant rare). Mais peut-être que la norme s'est établie avant que cette électronique complexe ne devienne disponible, ou peut-être parce que des fréquences plus élevées peuvent être une source d'interférences.

ghellquist
2018-01-18 02:11:44 UTC
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Cela remonte aux années 1930 et a été conservé parce que c'était une bonne solution et qui fonctionne toujours.

Dans les années 1930, la grande révolution électronique a commencé et s'est accélérée pendant la seconde guerre mondiale. C'est bien sûr avant le transistor, donc les tubes à vide étaient utilisés dans les radios, les radars et ainsi de suite. Les générateurs sur les moteurs étaient des générateurs CC et des batteries d'alimentation (rappelez-vous, aucune diode n'est disponible pour les générateurs CA). Mais le boîtier électronique à tube à vide avait besoin de plusieurs tensions différentes à l'intérieur: quelque chose comme 6,3V pour le chauffage et plusieurs autres tensions, disons 12V et 400V. Afin de produire ces transformateurs étaient la meilleure solution. Mais les transformateurs doivent être alimentés en courant alternatif.

Pour créer du courant alternatif, un onduleur a été utilisé. À cette époque, un moteur à courant continu connecté à un générateur de courant alternatif. Le régime du générateur CC a été quelque peu régulé pour obtenir une fréquence CA correcte.

Comme le poids d'un transformateur est, encore une fois, inversement proportionnel à la fréquence dans laquelle vous souhaitez une fréquence élevée. afin de réduire le poids. À mesure que les pertes augmentent, encore une fois quelque peu, proportionnellement à la fréquence, vous voudrez avoir une fréquence basse. Un peu au milieu des fréquences, les ingénieurs, qui savaient d'ailleurs exactement ce qu'ils faisaient, ont atterri sur 400Hz comme un compromis raisonnable.

Et maintenant, nous continuons à utiliser 400Hz, simplement parce que cela fonctionne. Tous les composants et de nombreuses décisions d'ingénierie ont changé, mais 400 Hz AC est toujours un bon compromis intermédiaire.

Vous voudrez peut-être consulter ce manuel: système électrique b24 ou système électrique b17



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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