Question:
Pourquoi les dirigeables ne sont-ils pas plus populaires?
Matthew Peters
2014-11-23 04:37:25 UTC
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Il y a cette question, mais j'espère des réponses plus générales sur les raisons pour lesquelles les dirigeables ne sont pas plus courants.

La question précédente évoque le coût de production (principalement à cause des fibres de haute technologie utilisées dans la construction de la carrosserie) et les coûts d'investissement élevés pour la construction de hangars pour ces dirigeables.

Cependant, la civilisation en a exploité des flottes auparavant et je ne sais pas pourquoi elles ne sont pas «revenues» de manière significative. Par exemple, voici quelques utilisations auxquelles je peux penser:

  • Pour le tourisme! Au lieu d'une croisière sur l'eau, les touristes peuvent littéralement naviguer partout (je paierais pour ça!) ...
  • Comme l'indique la question précédente, ils peuvent être utilisés pour transporter des marchandises sur de grandes distances (bien que je Je ne sais pas s'il y a un réel avantage économique ici).

Je sais que nous les utilisons de manière modeste pour diverses choses (militaires, sports, etc.) mais pourquoi ne sont-ils pas plus courants?

J'imagine que la réponse est purement économique, mais en même temps, je pense qu'il devrait y avoir un marché ne serait-ce que pour le tourisme.


Personne n'a vraiment abordé la question possibilité d'un dirigeable de style bateau de croisière. Nous avons mentionné de brefs tours aériens mais je parle d'un voyage d'une semaine semi-luxe dans l'une de ces choses sur des régions très reculées comme l'Alaska ou la Sibérie ou même un désert ... Je me rends compte qu'il n'y aurait pas de place pour tout le monde le luxe d'un bateau de croisière (piscine, casino, etc.) mais j'imagine à peu près le même luxe qu'un petit yacht ...

J'imagine qu'il y a beaucoup de problèmes avec les longs voyages mais les dirigeables peuvent-ils faire des choses non améliorées «appels de port»? IE peuvent-ils simplement s'asseoir pendant quelques heures pour laisser les passagers se dégourdir les jambes?

Neuf réponses:
Peter Kämpf
2014-11-23 15:13:54 UTC
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Les dirigeables sont beaucoup plus sensibles aux intempéries. Avec un avion, vous pouvez presque compter sur son décollage à l'heure et son arrivée dans les quelques minutes suivant l'heure prévue. Cela permet aux exploitants d'employer leurs aéronefs avec une fiabilité dont un dirigeable ne sera jamais capable. Cela signifie que l'investissement effectué dans un avion de ligne conduira à un flux de revenus et (espérons-le) de profit prévisible, alors que le dirigeable devra peut-être attendre plusieurs jours avant de pouvoir décoller à nouveau, ou le vent de face pourrait le retarder de plus d'un jour. un long voyage. Pendant ce temps, il accumulera des intérêts et des coûts fixes, mais pas de revenus supplémentaires.

Les services aériens réguliers ont effectivement été d'abord effectués avec des dirigeables, mais dès que des avions fiables étaient disponibles, seuls quelques niches comme les voyages transatlantiques étaient exploités avec des dirigeables. Dès que les performances des avions ont couvert ces niches, les dirigeables sont devenus obsolètes.

Aujourd'hui, l'utilisation la plus crédible des dirigeables serait le transport d'équipement lourd dans des régions éloignées. Le tourisme pourrait être une deuxième utilisation, mais le nombre de dirigeables nécessaires pour couvrir ce marché est faible. Les dirigeables ont certains avantages:

  • pas besoin de construire des routes ou des pistes
  • transporter des cargaisons hors normes n'est pas un problème
  • si le dirigeable est assez grand , la charge utile peut être immense
  • les destinations peuvent être n'importe où, pas seulement sur une côte ou une grande rivière (où les navires réguliers couvrent ce créneau plus que convenablement)

Les rares les cas où le dirigeable pourrait être employé de manière rémunérée ne couvriraient pas les frais de développement et de construction d'un. Le coût de développement à lui seul serait similaire au coût de développement d'un nouvel avion de ligne!

Mais si nous regardons en arrière dans l'histoire, même à une époque où les dirigeables étaient disponibles, de grandes tâches de transport étaient effectuées par avion. La Papouasie possède des jungles impénétrables, et pour transporter le matériel et le personnel de dragage au champ aurifère de Morobe à partir de 1932, des avions ont été utilisés plutôt que des dirigeables. Les énormes dragues ont été démantelées pour le transport aérien et transportées par avion vers Bulolo, où elles ont été réassemblées et mises en service. Avec un Zeppelin, moins de démontage aurait été nécessaire, mais juste la complication de maintenir l'équilibre du dirigeable lorsque la charge est libérée a rendu cette option moins attrayante.

Pour les amateurs d'histoire: Pour transporter de très longs objets comme le des puits de dragage, un Junkers Ju-52 monomoteur ( Ju-52 / 1m) a été utilisé. Il avait un fuselage arrière détachable avec des accouplements automatiques pour les barres de commande. Les vis à collerette sphérique assuraient un positionnement précis des deux sections du fuselage.

Y a-t-il des entreprises aujourd'hui (ou jamais) qui exploitent des dirigeables pour livrer ce fret dans des régions éloignées?
@MatthewPeters: Je n'en connais pas. Même les Zeppelins se sont concentrés sur les vols de passagers, à l'exception d'une courte période où ils transportaient des bombes. La plupart des dirigeables étaient utilisés pour l'observation ou pour la publicité, et seuls les plus gros d'entre eux pouvaient transporter des passagers.
Il y a une proposition pour [utiliser les dirigeables dans l'Arctique canadien] (https://www.google.ca/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=airships%20in%20the% 20arctique). En effet, il est impossible d'assurer le transport routier, ferroviaire ou maritime vers de nombreuses destinations arctiques, donc la seule concurrence est avec les avions à voilure fixe, où les dirigeables gagnent pour leur coût par tonne et la vitesse n'est pas tellement un problème.
@MatthewPeters: En Allemagne, il y avait la société [CargoLifter] (http://en.wikipedia.org/wiki/CargoLifter) qui prévoyait de construire, eh bien, des «monte-charges». Le premier modèle CL160 a été conçu pour 160 tonnes de fret. Ils sont devenus insolvables avant de construire la CL160, mais pour moi, cela semble dû à une mauvaise gestion et à une planification trop optimiste. Cependant, ils construisent un prototype 1: 8 «Joey» et un ballon de 75 tonnes. Ce qui reste est la plus grande salle autoportante au monde, qui abrite désormais une station balnéaire: [île tropicale] (http://en.wikipedia.org/wiki/Tropical_Islands_Resort).
@sweber, ils proposent actuellement des grues à ballon pour la construction http://www.cargolifter.com/company/
@Anixx: J'ai écrit à propos de la Cargolifter AG, qui est définitivement devenue insolvable officiellement en 2003-7-2. En 2005, certains des anciens membres ont fondé CargoLifter KGaA, qui est l'entreprise derrière votre lien. Cependant: que proposent-ils? Ils ont des ballons soulevant jusqu'à 1 t. Wow ... De l'autre côté, la page prétend que quelque chose comme ils peuvent soulever et transporter n'importe quoi sur la lune si quelqu'un est prêt à payer beaucoup et à attendre longtemps le développement / l'assemblage de ce dirigeable. En fait, ils ont des ballons et peuvent être des bleus pour quelque chose de plus grand, mais pas de dirigeables. Aucune référence depuis 2005, juste de l'air chaud ...
-1
@sweber: J'étais dans Brand en 1998. Cargolifter a commencé avec une vision, mais a été bientôt détourné par des escrocs de la nouvelle économie qui dirigeaient l'entreprise comme une secte. Ce que vous appelez à juste titre «trop optimiste», je l'ai vu comme une incompétence flagrante. Ils avaient commencé à développer un avion transportant des hommes (Joey) sans certifier leur équipe de développement avec la LBA. Quand j'étais là-bas, ils avaient affirmé avoir atteint le gel de la conception, mais ne pouvaient pas nous dire quel était le matériau de la coque. Mon impression était qu'ils voulaient encaisser sur le marché boursier sans un plan clair quoi faire un an plus tard.
ratchet freak
2014-11-23 05:19:43 UTC
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À l'époque du zeppelin, les voyages à longue distance étaient réservés aux riches et traverser l'océan était une aventure en soi. Les gens ne se soucient pas beaucoup de la vitesse car la seule autre option était un navire qui prenait des semaines.

Pour le fret, le porte-conteneurs est beaucoup plus économique simplement parce qu'il peut en prendre beaucoup plus en une seule fois.

Le porte-conteneurs Emma Maersk peut transporter jusqu'à 11 000 conteneurs de 20 pieds à travers le continent eurasien. Elle fait des allers-retours entre Rotterdam et Hong Kong à une vitesse maximale de 47 km / h.

À titre de comparaison, il faudrait environ 1000 dirigeables de la taille du [Graf Zeppelin II] (http://en.wikipedia.org/wiki/LZ_130_Graf_Zeppelin_II) pour transporter autant de cargaison que l'Emma Maersk.
Comment pouvez-vous utiliser un porte-conteneurs pour livrer du chargement dans le désert ou les montagnes?
@Anixx Livrer la cargaison par bateau jusqu'au port le plus proche, puis rail ou route vers ledit désert ou montagne. Plus sûr et beaucoup plus économique que l'utilisation de dirigeables. Si vous avez vraiment besoin de votre cargaison à la hâte, construisez une piste improvisée et utilisez un avion cargo adapté au terrain / STOL.
Il convient également de mentionner que les dirigeables ont plus de problèmes avec les hautes altitudes que les autres types d'avions en raison de l'expansion du gaz de levage plus léger que l'air (généralement l'hélium) dans leurs vessies, et du coût dudit gaz de levage qui doit être ventilé.
Jan Hudec
2014-11-24 14:27:10 UTC
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Commençons par comparer quelques chiffres. Les dirigeables de la classe Hindenburg étaient énormes, mais ils n’ont pris que 90 passagers plus 10 tonnes de marchandises supplémentaires et ont navigué à une vitesse maximale de 70 nœuds. Vous pouvez mettre autant de charge dans un 737 qui peut parcourir environ 450 nœuds.

Si vous avez quelque chose de gros, lourd et cher, donc le temps de transport est important, vous pouvez toujours affrétez un An-124 qui peut transporter jusqu'à 150 tonnes ou même un An-225 qui transportait déjà 189 tonnes (il en faudrait probablement plus mais il en faudrait de nombreux arrêts de ravitaillement alors). Ils peuvent également naviguer à 450 nœuds, bien qu'ils aient probablement besoin de quelques arrêts de ravitaillement avec une cargaison proche de la charge maximale. Des choses comme les machines de forage / minage peuvent facilement compenser le coût du transport en quelques jours. Et An-124 est capable d'atterrir sur des pistes non goudronnées, il peut donc être utilisé pour le transport vers des zones moins développées.

En revanche, si vous avez beaucoup de quelque chose, un grand porte-conteneurs prend cent milliers tonnes (le déjà mentionné Emma Mærsk a une capacité de charge utile de 154 000 t) et navigue entre 20 et 25 nœuds. Ce n'est pas beaucoup plus lent que le dirigeable et il peut transporter près de quatre ordres de grandeur de plus de fret.

Les dirigeables de classe Hindenburg étaient remplis d'hydrogène bon marché mais inflammable. Mais après la catastrophe d'Hindenburg, ce n'est plus acceptable et tout nouveau dirigeable devrait être rempli d'hélium coûteux (en fait, Hindenburg était à l'origine conçu pour utiliser de l'hélium, mais à l'époque, il n'était disponible que dans le Etats-Unis et il y avait un embargo pour l'exportation vers l'Allemagne).

Et même avec l'hélium, le bilan des dirigeables n'a jamais été particulièrement bon. Ils volent bas et lentement, ce qui signifie qu'ils sont très affectés par les conditions météorologiques et qu'ils sont sensibles aux changements de pression et de température et à l'échauffement du soleil, ce qui les rend difficiles à manipuler même dans de bonnes conditions.

Le LZ 129 Hindenburg et le LZ 130 étaient tous deux conçus pour l'hélium, mais un embargo américain contraint la société Zeppelin à revenir à l'hydrogène. Et je ne sais pas qu'un 737 ajoute des lits doubles et même un piano à queue aux fioritures à bord. Nous devons voler sur différentes compagnies aériennes.
@PeterKämpf: Les informations que j'ai trouvées concernant l'hydrogène sont quelque peu contradictoires. Certaines sources disent que c'est l'embargo qui les a forcés à utiliser l'hydrogène, d'autres disent que c'est simplement le coût et le fait qu'ils n'ont eu aucun incident avec l'hydrogène avant la catastrophe de Hindenburg. Ce n'est même pas cohérent dans les articles de Wikipédia. En ce qui concerne les fioritures, ce n'est pas très pertinent pour comparer la capacité de charge utile, qui est toujours similaire. Le dirigeable offrait beaucoup de luxe, mais le voyage transatlantique prenait également 2-3 jours (selon le vent) au lieu de 8 heures en jet.
Je pense que le seul vrai marché pour les dirigeables serait le tourisme (ou les opérations de longue endurance comme les relais militaires ou de communication).
@MatthewPeters: Le seul nouveau projet de dirigeable quelque peu réussi semble être [Zeppelin NT] (http://en.wikipedia.org/wiki/Zeppelin_NT). Ils sont beaucoup plus petits que les grands dirigeables d'avant-guerre, 5 ont été construits jusqu'à présent et il ne semble pas y avoir autant d'intérêt. Celui qui effectuait des vols touristiques dans la région de la baie a cessé ses opérations après environ 5 ans. Certains opèrent encore des vols touristiques quelque part en Allemagne, mais je ne sais pas si c'est vraiment rentable ou simplement de la publicité des navires.
La LZ 128 a été conçue pour l'hydrogène, mais n'a jamais été construite après la catastrophe de la R 101. Au lieu de cela, les plus grands LZ 129 et LZ 130 ont été construits pour avoir le même ascenseur avec de l'hélium que le plus petit LZ 128 avec de l'hydrogène gazeux. Peut-être que les Américains se sentent maintenant désolés pour leur embargo jingo et veulent rejeter la responsabilité d'un accident qui n'avait vraiment pas besoin de se produire.
Mark
2014-12-02 16:01:16 UTC
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Au sujet des "escales" dans des zones non améliorées:

Je ne sais pas quel genre d'effet les technologies modernes (pilotes automatiques informatiques, moteurs à poussée vectorielle) auraient, mais la manutention au sol de Hindenburg - les dirigeables de classe dans les années 1930 étaient extrêmement exigeants en main-d’œuvre. L'atterrissage du Hindenburg ou du Graf Zeppelin nécessitait un équipage de plusieurs centaines de personnes pour le guider vers un mât d'amarrage, et même après l'amarrage, le dirigeable était encore quelque peu "en vol", exigeant un équipage squelette pour maintenir l'équilibre et éviter un incident comme celui-ci.

Un dirigeable ne peut pas "s'installer" n'importe où. Au strict minimum, vous avez besoin d'un mât d'amarrage pour l'empêcher de s'envoler et d'une zone dégagée autour de ce mât suffisamment grande pour que le dirigeable puisse se balancer avec le vent. Pour quelque chose de la taille de l'Hindenburg, c'est un cercle d'un demi-kilomètre de diamètre. Les propositions d'utilisation de dirigeables pour la livraison de marchandises lourdes dans des régions éloignées supposent qu'une équipe au sol est en mesure d'atteindre la zone à l'avance pour se préparer à l'atterrissage.

Tout à fait raison, et si la charge utile est lourde, les choses deviendront encore plus compliquées. Maintenant, le dirigeable doit prendre du ballast pendant qu'il décharge la charge utile. L'eau ou le sable doivent être abondants au point de chute distant. Il est toujours amusant de voir comment, dans les films, les gens sautent d'un ballon et que le ballon reste au sol. Cela n'arrivera pas dans la vraie vie.
Vous soulevez de bons points. Je ne suis pas du tout un aéronaute mais je suis juste curieux ... Les défis ici ne semblent pas trop difficiles à surmonter. C'est peut-être une autre question, mais un dirigeable pourrait-il utiliser des ancres similaires à des bateaux à eau? De toute évidence, ils fonctionneraient d'une manière technique différente, mais si vous pouviez en avoir deux (1 à l'arrière, 1 à l'arrière), cela ne fournirait-il pas suffisamment de pression pour maintenir le navire stable?
@PeterKämpf: Eh bien, avec une cargaison sous-tendue, le dirigeable pourrait descendre jusqu'à ce que la cargaison touche le sol, puis redescendre davantage jusqu'à ce que les cordes ne soient pas tendues et maintenant les cordes peuvent être déliées et le dirigeable n'est pas chargé. Et cela devrait être possible en gonflant les ballons à air et en comprimant ou en libérant du gaz de levage. Maintenir le navire en position pour qu'il ne traîne pas la cargaison au sol serait encore assez compliqué.
@MatthewPeters: Non, ça ne pouvait pas. La ligne d'ancrage ne peut supporter une charge que le long de la ligne. Donc, pour résister au vent / courant déplaçant le navire latéralement, il doit également appliquer une force descendante sur le navire. Si un navire de surface est un peu abaissé, sa flottabilité augmente considérablement, de sorte que même une force forte ne le fera pas couler. Mais il n'y a pas d'effet similaire pour le dirigeable, donc il descendrait facilement jusqu'à ce qu'une forte rafale de vent le claque au sol. Notez que le sous-marin submergé aurait le même problème; les ancres ne fonctionnent bien que pour les navires de surface.
Les dirigeables peuvent planer (correspond à la vitesse contre un vent au sol). Aucune raison pour laquelle ils ne pouvaient pas abaisser une équipe au sol, un mât d'amarrage pliable et de l'équipement au sol sous la télécabine, du moins en conditions stables.
@ZeissIkon, abaisse une équipe au sol, un mât d'amarrage pliable et un équipement au sol, et évacue simultanément quelques tonnes de portance excédentaire avec une précision suffisante pour empêcher l'équipe au sol ou l'équipement de tomber de plus d'un pied ou plus lorsque le dirigeable monte. Le survol d'un dirigeable nécessite un contrôle sur trois axes, et près du sol, les moteurs et les surfaces de contrôle ne peuvent couvrir que deux de ces axes.
Ouais, tu as raison. Je pensais que vous le feriez avec un peu de brise, en utilisant l'ascenseur dynamique, mais vous devrez quand même évacuer un tas d'essence pour devenir lourd, même si vous le faisiez progressivement avant la chute au lieu de soudainement après ou quelque chose entre les deux. , lorsque la charge touche le sol (évacuer pour laisser le poids de la charge venir dessus; lorsque le câble a une charge presque nulle, déverrouiller et s'envoler jusqu'à ce que le mât soit relevé).
David Richerby
2014-11-23 06:07:31 UTC
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Pour le fret, ce n'est pas une question de départ. Ils ont beaucoup une capacité inférieure à celle des navires et ne sont probablement pas plus rapides. Nous avons déjà d'énormes quantités d'infrastructures pour l'industrie du transport maritime et nous devrons tout reconstruire pour les dirigeables.

Peut-être qu'ils travailleraient pour le tourisme. Vous pourriez imaginer que quelqu'un le ferait déjà s'il y avait de l'argent dedans mais, bien sûr, quelqu'un doit être le premier.

il y avait une société appelée Airship Ventures qui offrait cela dans la région de la baie jusqu'à il y a quelques années: http://www.sfgate.com/business/article/Airship-Ventures-ends-operations-4041288.php Ils ont cité le principal la raison de la fermeture était la hausse des prix de l'hélium
Urquiola
2014-11-26 19:21:40 UTC
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Je dirais que les dirigeables ne sont pas populaires car ils sont très dangereux par mauvais temps, de nombreuses pertes et pertes résultent d'un dirigeable pris par une tempête. Il existe de nombreuses variantes de la forme du dirigeable, y compris des versions récentes à voilure en tant que fuselage de levage et utilisant une portance générée par aérodinamie pour rester en vol. Le concept Airship a des remakes périodiques, mais à partir d'aujourd'hui, avec peu de succès. Attached images from a 1904 Airship project by an spanish artillery officer, Manuel Rivera-Sempere

M Rivera Airship rear view

M Rivera airship flight operation

Pranav
2014-12-02 00:23:23 UTC
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Premièrement, la traînée sur un dirigeable est très importante, compte tenu de son grand volume.

Deuxièmement, ils sont lents et la majeure partie du volume est absorbée par l'air / les gaz comme l'hélium, etc.

Troisièmement, ils sont beaucoup plus lents que les autres modes de transport aérien.

Cependant, un projet intéressant en cours de développement est l ' Aeroscraft, qui est un dirigeable.

Anixx
2015-04-12 13:19:15 UTC
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Actuellement, un problème majeur est que la quantité d'hélium sur Terre est limitée. Cela a conduit à la forte hausse des prix de l'hélium et il devrait encore augmenter.

En ce qui concerne l'utilisation d'autres gaz, l'hydrogène est connu pour être dangereux et susceptible d'explosion. Il est également difficile à contenir car il fuit une enveloppe de tout matériau en raison de la petite taille de ses molécules.

barit1
2014-12-12 01:16:14 UTC
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Quelqu'un a-t-il mentionné les nombreuses équipes au sol nécessaires pour lancer et amarrer un avion? Lorsque la main-d'œuvre était abondante et bon marché, ce n'était pas un problème.

N'oubliez pas que l'incendie de Hindenburg a fait de nombreuses victimes, la plupart parmi le personnel au sol.

D'où proviennent les victimes de Hindenburg? Wikipédia ne répertorie qu'un seul décès du personnel au sol, contre 13 passagers et 22 membres d'équipage.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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