Question:
Comment les personnes souffrant d'hypoxie ne réalisent-elles pas qu'elles ne reçoivent pas suffisamment d'oxygène?
Matt
2016-07-22 13:20:36 UTC
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J'ai vu des rapports de passagers / membres d'équipage souffrant d'hypoxie, et souvent sans le savoir.

Ma question est la suivante: comment pouvez-vous ne pas en être conscient? Par exemple, à plus de 10000 pieds, si votre corps souffre d'un manque d'oxygène, cela ne vous fait-il pas respirer plus vite et plus fort? (ce qui, à son tour, vous fait prendre conscience que quelque chose ne va pas dans l'air que vous respirez)

Deuxième question: si vous avez affaire à de l'air contenant deux fois moins d'oxygène, n'est-ce pas suffisant (durable) inspirer (plus vite) deux fois plus d'air en respirant (sans masque à oxygène bien sûr)?

Bienvenue sur aviation.SE. pour la première question, à quels rapports parlez-vous? pour la deuxième question, je ne suis pas sûr que nous puissions répondre, peut-être que les gens de biology.se pourraient être mieux adaptés.
Enquête sur les accidents aériens (j'en ai regardé quelques-uns :))
L'une des premières choses à faire est votre capacité à raisonner. J'ai regardé des équipages dans des chambres d'essai de décompression et l'un des effets secondaires courants est qu'ils semblent ivre - ils ne sont pas capables de reconnaître les symptômes. Ceci est également commun à d'autres formes de déséquilibres gazeux tels que la narcose à l'azote chez les plongeurs.
Sur une note très liée, Smarter Every Day sur Youtube vient de publier (aujourd'hui) une vidéo montrant les effets de l'hypoxie et pourquoi les gens ont besoin d'une formation avant de se rendre compte que cela leur arrive. https://youtu.be/kUfF2MTnqAw
Une fois, j'ai marché jusqu'à 10300 pieds. Quand je suis arrivé au sommet, je me sentais un peu euphorique et je ne me sentais presque pas fatigué. Donc, il se sentait bien. De retour à la maison, cela m'a fait réfléchir à la façon dont je réagirais aux sommets les plus élevés ...
Vous pouvez lire sur [l'hypoxie en plongée] (https://books.google.com/books?id=dWI8e8rVbJ0C&pg=SA3-PA5&lpg=SA3-PA5) qui est très bien documenté. Lorsqu'il y a la moitié de la pression partielle de l'oxygène, vous ne pouvez pas simplement respirer deux fois fréquemment. Le problème est la pression d'oxygène, pas la quantité d'oxygène. C'est pourquoi les plongeurs utilisent des composés gazeux, plutôt que de l'oxygène pur (qui serait plus léger et prendrait moins de volume), pour gérer la pression partielle. Rappelez-vous également que le cœur devrait également fonctionner plus rapidement, que la pression artérielle devrait augmenter, que la séparation de l'oxygène devrait être plus efficace, etc.
Votre cerveau a besoin d'oxygène pour réaliser «tout», y compris le fait qu'il ne reçoit pas assez d'oxygène. En bref, la biologie fait qu'il est très difficile pour une personne de se rendre compte qu'elle a besoin de plus d'oxygène. Le cerveau n'est pas équipé d'un capteur à faible teneur en oxygène, il cesse simplement de fonctionner. Assez rapidement aussi.
comme celui-ci https://en.wikipedia.org/wiki/1999_South_Dakota_Learjet_crash
Les gens perdent connaissance très rapidement dans une situation de basse pression. De plus, leur clarté et leur prise de décision sont compromises très rapidement (en quelques secondes). C'est pourquoi les pilotes sont formés pour tester le flux d'O2 et mettre leurs masques très rapidement, et avant toute chose lors d'un incident de dépressurisation (avant même de descendre).
Six réponses:
Sanchises
2016-07-22 13:42:09 UTC
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Le point clé ici est que votre corps ne mesure pas les niveaux d'oxygène dans le sang. Au lieu de cela, l'envie de respirer est causée par un excédent de dioxyde de carbone dans votre sang. Au niveau de la mer, c'est très bien: le seul moyen d'obtenir autant de dioxyde de carbone dans votre sang est de consommer tout l'oxygène.

À des altitudes plus élevées, la pression est plus basse, et par conséquent l'oxygène partiel pression. Étant donné que le taux de diffusion dans vos poumons est fonction de la pression, cela signifie que l'oxygène se diffusera moins facilement dans votre sang. Dans le même temps, le dioxyde de carbone se diffuse plus facilement hors de votre sang en raison de la basse pression. Cela réduit votre envie de respirer; vous ne vous sentez pas «à bout de souffle». Voir cette page Wikipedia.

À des altitudes encore plus élevées, la pression est en fait si basse que la respiration provoquera la diffusion de l'oxygène hors de votre sang; vous pouvez respirer autant que vous le souhaitez, mais la pression partielle d'oxygène dans votre sang ne sera jamais supérieure à la pression partielle d'oxygène dans l'air. C'est pourquoi les masques à oxygène fonctionnent (même s'ils ne sont pas étanches à l'air): ils remplacent tout l'air près de votre nez et de votre bouche par de l'oxygène, de sorte que la pression partielle de l'oxygène équivaut à la pression atmosphérique totale plutôt que les ~ 21% habituels. Consultez cette et cette page Wikipédia, ou par exemple cette vidéo YouTube.

Un peu en rapport: au niveau de la mer, vous peut également manquer d'oxygène avant de ressentir le besoin de respirer. Vous pourriez penser que respirer profondément avant d'avoir à retenir votre souffle pendant une longue période augmente la quantité d'oxygène dans votre sang, augmentant votre endurance. Ce n'est que partiellement vrai: cela réduit également artificiellement vos niveaux de dioxyde de carbone, réduisant ainsi votre envie de respirer. De cette façon, vous pouvez vous évanouir avant de vous sentir essoufflé, ce qui peut être dangereux sous l'eau!

Votre réponse est plutôt bonne et peut atteindre l'excellence en ajoutant un lien vers une étude ou toute autre référence pour confirmer votre réponse, nous permettant de lire en mode sur ce sujet précis.
@ManuH Mieux comme ça?
Semble être un "défaut de conception" majeur. Imaginez déterminer qu'un moteur est à court de carburant uniquement en mesurant une baisse de la quantité d'échappement!
@ToddWilcox Je suppose que c'est parce que les différences relatives de niveaux de CO2 sont importantes puisque la concentration absolue est faible (sensibilité élevée du capteur). Mais c'est mon interprétation en tant qu'ingénieur, il y a peut-être une meilleure explication biologique.
J'étais vraiment humoristique. Sur le plan sérieux, je pense et pour autant que je sache, toutes nos sensations sont en réponse à un stimulus positif. Je ne suis pas au courant d'une sensation qui produit des impulsions nerveuses en cas de manque de stimulation. Maintenant, il se peut que la détection de l'oxygène se soit développée comme la vue ou l'ouïe où il y a un flux constant d'impulsions qui indiquent la concentration d'O2, mais c'est assez complexe pour quelque chose qui normalement ne devrait pas avoir besoin d'être détecté. La détection de CO2 au-dessus d'un seuil est plus conforme à la plupart de nos systèmes de détection.
@ToddWilcox Ah ça a plus de sens. Merci!
@ToddWilcox: Par manque de stimuli entraînant une impulsion nerveuse, c'est le cas lorsque quelque chose de constant (un bruit, un clignotement) disparaît soudainement (silence, obscurité). C'est le changement qui est détecté.
@mins Mais le silence provoque * l'absence * d'influx nerveux envoyés le long des nerfs otiques, et non l'ajout de nouvelles impulsions nerveuses. Cela semble seulement être un nouveau stimulus parce qu'il est si rare qu'il n'y a pas un flux constant d'impulsions provenant des oreilles. Ainsi, un * manque * de stimulation positive ne provoque pas d'influx nerveux dans le cas du son ou de la vision.
C'est pourquoi, lorsque vous respirez de l'hélium à partir de ballons (ou d'une autre source d'hélium), vous devez vous assurer de respirer de l'air entre les respirations d'hélium ... ce n'est pas vraiment drôle de voir quelqu'un avec une voix à l'hélium s'évanouir soudainement et tomber au sol (je vu celui-là arriver une fois ...)
@sanchises: La raison biologique est assez simple. L'O2 ne se dissout pas dans le sang. Il est transporté par les globules rouges. Cela rend difficile la détection de la concentration. Le CO2, quant à lui, se dissout et forme ensuite du H2CO3 (acide carbonique). Comme il s'agit d'un acide faible, il provoque une baisse du pH sanguin. Cela affecte directement la partie de votre cerveau qui régule la respiration.
Les stimuli @ToddWilcox: sont «pré-traités» par certaines zones du cerveau, les stimuli constants sont * bloqués * pour ne pas descendre plus bas dans le mécanisme de traitement cérébral. De l'autre côté, pour les changements, ces zones * génèrent * un nouveau stimulus qui est distribué à d'autres zones du cerveau pour une utilisation réelle. Cela explique pourquoi vous ne voyez pas (et ne pouvez pas) voir un [point immobile existant] (https://en.wikipedia.org/wiki/Troxler%27s_fading) dans certaines conditions, mais voyez un point fantôme après une zone lumineuse est retiré de la vue. Voir [La décoloration de Troxler] (https://en.wikipedia.org/wiki/Troxler%27s_fading) et d'autres illusions.
Petit problème: * Tout * ce qui augmente l'acidité (abaisse le pH) du sang provoquera une augmentation de la fréquence respiratoire: de fortes doses d'aspirine, de vitamine C et bien sûr de dioxyde de carbone ...
Carlo Felicione
2016-07-22 22:45:42 UTC
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Non, le manque d'oxygène, en soi, ne déclenche pas de réponses physiologiques négatives; plutôt l'inverse. La plupart des personnes atteintes d'hypoxie ont un sentiment général d'exaltation ou d'euphorie et pensent que tout va bien. Le corps répondra cependant fortement à des niveaux élevés de dioxyde de carbone dans le sang et les poumons, mais pas à de faibles niveaux d'oxygène; c'est pourquoi vous ressentez un fort besoin de recommencer à respirer après avoir retenu votre souffle.

Voici une démonstration graphique de ce qui arrive à un pilote dans un avion pressurisé s'il subit une décompression rapide et que le pilote n'y accède pas une respiration sous pression / alimentation en oxygène à la demande très rapidement. La personne se sent ivre ou euphorique; ils croient qu'il n'y a rien de mal avec eux et qu'ils sont capables de piloter l'avion et d'utiliser les systèmes de bord très bien. L'observateur occasionnel, cependant, voit les capacités cognitives et motrices de la même personne se dégrader au point qu'elle ne peut même pas accomplir des tâches de base comme jouer avec un jouet d'enfant par exemple ou faire des calculs simples. Et cette condition s'aggrave de plus en plus, le tout sans que la personne affectée ne réalise même ce qui ne va pas, jusqu'à ce que l'inconscience, le coma et la mort s'ensuivent. L'homme dans la vidéo ci-dessous serait mort, sans le technicien dans la chambre avec lui qui a forcé le masque à oxygène sur son visage.

C'est incroyable à quelle vitesse il récupère une fois qu'il porte le masque.
[Vidéo similaire par Smarter Every Day] (https://youtu.be/kUfF2MTnqAw).
rbp
2016-07-23 00:29:53 UTC
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En tant que personne ayant souffert d'hypoxie à plusieurs reprises, la réponse simple est que lorsque vous grimpez à 500-1000fpm dans un air plus mince, les effets sont très subtils et, après les avoir comparés à d'autres personnes, très personnels.

Pour moi, à environ 86% de saturation en O2, mesurée sur un oxymètre de pouls, la première chose que je commence à ressentir est un très léger déclin de la fonction mentale, comme le manque de capacité d'attention et la difficulté avec les mots. le prochain effet à environ 82% est un mal de tête, et en dessous de 80% ma capacité mentale diminue. Je n'ai jamais eu de lèvres ou d'ongles bleus, ni d'euphorie, car les facteurs aéromédicaux dans la formation des pilotes me disent de faire attention, et je n'ai pas non plus perdu connaissance à 74%.

Quand je vole dans mon mooney sans pression avec oxygène intégré, j'ai le pouls ox allumé, et je règle la valve O2 à chaque altitude. Mais je suis devenu assez bon pour reconnaître les symptômes par moi-même, que je peux régler ma valve d'O2 au toucher.

Sensationnel. Jamais réalisé que les effets peuvent être si différents d'une personne à l'autre. J'imagine que j'aurais dû m'y attendre, mais je ne m'y attendais pas dans la mesure que vous décrivez.
Anthony X
2016-07-24 07:09:42 UTC
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Outre les points soulevés dans d'autres réponses sur la réponse respiratoire déclenchée par le dioxyde de carbone dans le sang et la sensation d'euphorie en cas d'hypoxie, il y a aussi le fait qu'un faible taux d'oxygène dans le sang altère la fonction cérébrale. Donc, non seulement vous vous sentez étourdi, mais votre capacité à effectuer des tâches mentales se dégrade - vous ne vous sentez pas simplement bien, mais vous ne pouvez pas penser directement pour traiter le danger.

Pour ce que ça vaut: des films et la télévision ont probablement beaucoup à voir avec l'idée fausse de la réponse humaine à l'hypoxie. Il est assez courant que "l'air se raréfie / manque d'oxygène" soit décrit par des personnages respirant plus fortement. Qu'elle ait commencé ou non comme une erreur qui n'a jamais été corrigée, elle persiste probablement en partie parce qu'elle apparaît de manière plus évidente et dramatique à l'écran. Et donc l'idée erronée persiste probablement dans la population générale en raison de la façon dont elle est représentée à l'écran.

Neil_UK
2016-07-24 20:54:09 UTC
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Le "respirer plus vite et plus fort" est un trope de cinéma.

L'une des premières choses à faire avec l'hypoxie est le jugement. Est-ce que vous vous sentez bien? Vous ne pouvez pas faire confiance à votre évaluation.

En tant que pilote de planeur impécunieux (pas en mesure de se payer un équipement à oxygène), l'exercice auquel mon syndicat s'en tient est le suivant. Vous ne dépassez pas 13000 pieds. Si vous êtes au-dessus de 10000 pieds et que vous bâillez, c'est tout, vous descendez à moins de 10000, quelle que soit la qualité de la vague, quelle que soit la façon dont vous vous sentez.

Urquiola
2016-07-26 22:25:33 UTC
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Une explication simple est que, si vous atteignez le point où l'oxygène dans le sang n'est pas assez élevé, alors votre vigilance est réduite et vous pouvez vous évanouir et même mourir. C'est pourquoi les avertissements sont de mettre le masque à oxygène vous-même, avant d'aider celui qui est assis à côté du vôtre.

Il existe des appareils à très bas prix, qui mesurent l'oxygène dans le sang et la fréquence du pouls simplement en mettant votre doigt à l'intérieur. `` Pulse-oxymetry '' est le nom, bien qu'il s'agisse d'un dispositif médical, non destiné à un usage aéronautique.Si vous commencez à sentir que votre respiration s'emballe, vous risquez d'être trop près de perdre connaissance pour que des mesures supplémentaires soient prises.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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